記者：有沒有對陜西育才專修學院進行過一個專門的調查？
劉西安：我們進行過一個是我們要調查他們一下，原來辦學招生方面的相關信息是不是這些信息進行了備案；第二個要看他們聯(lián)合辦學的協(xié)議是不是真實的，可靠的；第三個看他們，辦學協(xié)議的履行情況，以及學生的學習情況。
記者：學生花名冊，報到主管部門備案了嗎？
閆東云：沒有。
記者：為什么不去備案呢？
閆東云：一般有時候就疏忽了。
解說：關于聯(lián)合辦學協(xié)議的真實性，根據兩個軍醫(yī)大學的回復文件，調查組認為還需要進一步核實，而在調查辦學協(xié)議的執(zhí)行情況時，調查組卻發(fā)現(xiàn)了一些可疑的地方。
記者：像這個育才學院實際上，在當時培養(yǎng)這批學生的時候，跟合作的高校有沒有過正面的接觸？還是說只是跟中間人接觸的？
劉西安：他主要是和中間人接觸，他們就是說和軍醫(yī)大學的聯(lián)系，從我的調查來看的話，這個中間人姓李，就是發(fā)現(xiàn)陜西育才學院和中間人，就是姓李的李主任他們之間有一些問題。
張志沖：他們是每生每年的管理費一千塊錢。
記者：這個事都是如約履行的嗎？
張志沖：嗯，如約履行的。
記者：當時交的所謂的管理費是打到學校的賬戶上，還是打到什么地方？
張志沖：打到他們卡上。
記者：誰的卡上？
張志沖：就是具體聯(lián)系人的卡上。
記者：這么一個嚴肅的涉及到學生學歷教育的一個行為，涉及到這么大筆的費用，把這個錢就直接打到個人的卡上，這聽起來有點天方夜譚??？
張志沖：當時我們就是說，因為當時就是說，他呢經常來回運作這個事情，我們感覺到我們交給誰都可以。
記者：為什么會那么信任這個中間人？
張志沖：這個李應濤，因為他是我愛人的老師。
記者：這里面帶了一點個人的人情這種這樣一層關系。
張志沖：嗯，有這么一層特殊的關系。
解說：根據《中華人民共和國民辦教育促進法》相關要求，教育主管部門應該定期對民辦教育機構進行年審。
記者：那年審的時候，在這么一個漫長的5年時間從來沒有發(fā)現(xiàn)過問題嗎？
劉西安：在我們這幾年，對學校評估的過程中也沒有出現(xiàn)什么大的問題。
記者：可是監(jiān)管部門、主管部門的職能，不就在于及早發(fā)現(xiàn)問題，及早提出警示嗎？
劉西安：是啊，但是我們前面，前面這些相關的我們科室人員也去檢查，每年都有個檢查，但是這個檢查過程中，學校在這方面也做一些蒙蔽的行為，我們也沒有發(fā)現(xiàn)一些問題。
記者：也就是說如果當時這個畢業(yè)證書，這個事情沒有東窗事發(fā)的話，可能到現(xiàn)在也看不出來？
劉西安：有可能。
記者：我也了解一下《中華人民共和國民辦教育促進法》的一些相關規(guī)定，有些事情是要撤銷辦學許可證的，有些甚至是要依法追究刑事責任的，比如說發(fā)布虛假招生簡章廣告、騙取錢財的非法頒發(fā)或偽造學歷證書、結業(yè)證書、培訓證書、職業(yè)資格證書的產生惡劣社會影響的等等，像這樣備案不向你們呈報發(fā)送這種假冒的，偽造的學歷，不按當時協(xié)議的來履行等等這些行為是一個什么樣的，怎么來定性？在民辦教育上來說。
劉西安：這個定性就是說是違規(guī)違紀，育才學院前幾年辦學確實不規(guī)范，但是它在校的其他的學生都比較正規(guī)，我們還查過他的目前在校生。比如說09級的、08級的、07級的學生，在校這些學生的上學是沒有問題的。
記者：那違規(guī)了以后，違紀了以后，對這樣的行為怎么處罰呢？
劉西安：這個處罰已經，省教育廳和寶雞市教育局已經給它做出了一個初步的處理就是進行了通報，停止它2010年招生，根據后面的調查情況來進行相應的處置。
記者：停止了嗎？
劉西安：停止了。
解說：在寶雞火車站，陜西育才專修學院設在那里的招生點，從未間斷過咨詢，等待咨詢的家長和學生絡繹不絕。
在路過這所學校的公共汽車上，陜西育才專修學院的招生廣告每隔十分鐘左右就會播放。
記者：從當年來到寶雞上學，如今6年過去了，劉波他們坐這趟15路車，已經不知坐了多少次。當然，陜西育才專修學院的廣告也不知道播了多少次了。其實這樣的民辦教育機構的廣告，我們見過的很多，他們無一例外地宣傳自己師資力量的雄厚、文憑的過硬甚至畢業(yè)以后的美好前景。但是有誰想過這些美麗廣告背后的玄機呢？比如說，就拿現(xiàn)在來說，有誰知道育才專修學院已經被有關部門責令停改停止招生了呢？
解說：陜西育才專修學院被勒令暫停招生的消息并沒有公示出來，記者只在寶雞市民辦教育網，關于陜西育才專修學院事件的專題文件中，看到了這份處理意見，而就在這條專題旁邊的專欄里，第一篇便是對陜西育才專修學院的推薦文章。
記者：你們當時做了這樣的整改意見，督促整改，但是你覺得這個事情后能實現(xiàn)嗎，從規(guī)范辦學的行為上？
劉西安：我們覺得能實現(xiàn)。
解說：1月10號以來，寶雞市政府調查組遍訪了所有合同方得出了調查結論。
記者：你們的調查結果是怎么樣的呢？
劉西安：這是一起多方參與的家長、學生共同參與的一個違規(guī)違紀事件，跟家長和學生有什么關系呢？
記者：跟家長和學生有什么關系呢，他們有什么責任呢？
劉西安：這個委培協(xié)議就是學生和家長共同簽署的，他們也知道這個畢業(yè)證的這個情況，也知道這個育才學院的情況。
記者：他可能知道高考是怎么回事，但是不知道招生內幕是怎么回事？特別是民辦教育。
劉西安：他肯定知道。
記者：你的意思是他們有點揣著明白裝糊涂？
劉西安：是的，就是這個概念，他明知道這件事情可能有風險，但是也這么做了。
記者：協(xié)議定的也很完備，那沒有什么理由不相信這個學校？
劉西安：這個實際上就是說要經過相關的部門來印證。
記者：連你們都發(fā)現(xiàn)不了，怎么能讓去學生家長去發(fā)現(xiàn)？
劉西安：也有這方面的問題，對不對？但是我覺得學生和，學生這個他畢竟是當事者。
記者：劉主任，如果你的孩子，假設一下的話上的這樣一個學校后得到這樣一個結局，你會怎么想？
劉西安：對我來說的話，我不可能叫孩子走這條路，因為我覺得一個家長是一個負責任的家長，這個年齡段的家長他應該知道國家的高考制度是什么制度，國家的學歷政策是什么政策，他不可能走這樣的彎路。
記者：你不覺得以你這樣的身份去要求每一個家長，提出這樣的要求太高了一些了嗎？
劉西安：不高，他們就想鉆國家的空子，還想走僥幸這個心理來取得一些非常規(guī)的畢業(yè)證書。
解說：2010年5月，在學生家長跟陜西育才專修學院以及有關教育主管部門的座談上，學生方面被通知他們已經不可能再拿到那張畢業(yè)證了。
記者： 現(xiàn)在你們再回過頭來看，當時跟學校簽的這個委托的協(xié)議書也好，簽的各種各樣的協(xié)議也好，一個正規(guī)的大學招生完全不是這樣的，你們自己沒有責任嗎？
劉波：現(xiàn)在看來我們是有一定的責任，因為當初我們就是讀了到高考的時候，那時候咱們是學生，也不可能從事對教育系統(tǒng)，對政策法規(guī)了解得就比較少，我們的責任就是比較單純、無知。2004年的時候，有的時候把事情想得太簡單了。
記者：2004年的時候是高中畢業(yè)？
劉波：高中畢業(yè)。
記者：家長呢？
劉波：我家長，我爸是工人，對這些東西了解得比較少。
記者：還不如你？
劉波：對，對，可能吧。我爸是老實巴交的一個農民，后面當了工人之后呢，他就自己從事那份工人的行業(yè)，對那些東西了解得比較少。
記者：咱們交流過程中，隨時都能聽到軍隊的各種號、起床號還是鍛煉午休的各種號聲，包括現(xiàn)在的《解放軍進行曲》，為什么這個學校要把自己至少從外表上弄成一個很像軍校的這樣一個形式？學生還要帶著領章、帽徽。
張志沖：這是我們的校服。
記者：像學生穿的軍服，都是你們自己去訂做的？
張志沖：實際上過去軍工廠退休職工，這些職工現(xiàn)在滿大街都是，訂做起來很方便的。
記者：跟真正的軍服沒什么兩樣？
張志沖：沒什么兩樣，這標志上就有，學員們也喜歡這樣，就是他感覺到整齊。
解說：7月14日，來到寶雞市陳倉區(qū)法院的劉波和他的同學，一進訴訟服務中心就見到了立案庭的庭長。
同期：我想問一下，我們這個案子受理了沒有？
同期：受理了。
同期：有沒有書面上的東西？
同期：近案卷也比較多，咱們這里一般要做簡化處理。
同期：這個立案訴訟費是全額緩交？
同期：全額緩交。
記者：那張已經許久的文憑至今沒有發(fā)出，那個已經被責令整改的學校至今仍在招生，而這場奔波了數月的官司，到現(xiàn)在也沒有結果。而劉波和他的同學們所要經歷的其實還遠遠沒有結束。
劉西安：我們進行過一個是我們要調查他們一下，原來辦學招生方面的相關信息是不是這些信息進行了備案；第二個要看他們聯(lián)合辦學的協(xié)議是不是真實的，可靠的；第三個看他們，辦學協(xié)議的履行情況，以及學生的學習情況。
記者：學生花名冊，報到主管部門備案了嗎？
閆東云：沒有。
記者：為什么不去備案呢？
閆東云：一般有時候就疏忽了。
解說：關于聯(lián)合辦學協(xié)議的真實性，根據兩個軍醫(yī)大學的回復文件，調查組認為還需要進一步核實，而在調查辦學協(xié)議的執(zhí)行情況時，調查組卻發(fā)現(xiàn)了一些可疑的地方。
記者：像這個育才學院實際上，在當時培養(yǎng)這批學生的時候，跟合作的高校有沒有過正面的接觸？還是說只是跟中間人接觸的？
劉西安：他主要是和中間人接觸，他們就是說和軍醫(yī)大學的聯(lián)系，從我的調查來看的話，這個中間人姓李，就是發(fā)現(xiàn)陜西育才學院和中間人，就是姓李的李主任他們之間有一些問題。
張志沖：他們是每生每年的管理費一千塊錢。
記者：這個事都是如約履行的嗎？
張志沖：嗯，如約履行的。
記者：當時交的所謂的管理費是打到學校的賬戶上，還是打到什么地方？
張志沖：打到他們卡上。
記者：誰的卡上？
張志沖：就是具體聯(lián)系人的卡上。
記者：這么一個嚴肅的涉及到學生學歷教育的一個行為，涉及到這么大筆的費用，把這個錢就直接打到個人的卡上，這聽起來有點天方夜譚??？
張志沖：當時我們就是說，因為當時就是說，他呢經常來回運作這個事情，我們感覺到我們交給誰都可以。
記者：為什么會那么信任這個中間人？
張志沖：這個李應濤，因為他是我愛人的老師。
記者：這里面帶了一點個人的人情這種這樣一層關系。
張志沖：嗯，有這么一層特殊的關系。
解說：根據《中華人民共和國民辦教育促進法》相關要求，教育主管部門應該定期對民辦教育機構進行年審。
記者：那年審的時候，在這么一個漫長的5年時間從來沒有發(fā)現(xiàn)過問題嗎？
劉西安：在我們這幾年，對學校評估的過程中也沒有出現(xiàn)什么大的問題。
記者：可是監(jiān)管部門、主管部門的職能，不就在于及早發(fā)現(xiàn)問題，及早提出警示嗎？
劉西安：是啊，但是我們前面，前面這些相關的我們科室人員也去檢查，每年都有個檢查，但是這個檢查過程中，學校在這方面也做一些蒙蔽的行為，我們也沒有發(fā)現(xiàn)一些問題。
記者：也就是說如果當時這個畢業(yè)證書，這個事情沒有東窗事發(fā)的話，可能到現(xiàn)在也看不出來？
劉西安：有可能。
記者：我也了解一下《中華人民共和國民辦教育促進法》的一些相關規(guī)定，有些事情是要撤銷辦學許可證的，有些甚至是要依法追究刑事責任的，比如說發(fā)布虛假招生簡章廣告、騙取錢財的非法頒發(fā)或偽造學歷證書、結業(yè)證書、培訓證書、職業(yè)資格證書的產生惡劣社會影響的等等，像這樣備案不向你們呈報發(fā)送這種假冒的，偽造的學歷，不按當時協(xié)議的來履行等等這些行為是一個什么樣的，怎么來定性？在民辦教育上來說。
劉西安：這個定性就是說是違規(guī)違紀，育才學院前幾年辦學確實不規(guī)范，但是它在校的其他的學生都比較正規(guī)，我們還查過他的目前在校生。比如說09級的、08級的、07級的學生，在校這些學生的上學是沒有問題的。
記者：那違規(guī)了以后，違紀了以后，對這樣的行為怎么處罰呢？
劉西安：這個處罰已經，省教育廳和寶雞市教育局已經給它做出了一個初步的處理就是進行了通報，停止它2010年招生，根據后面的調查情況來進行相應的處置。
記者：停止了嗎？
劉西安：停止了。
解說：在寶雞火車站，陜西育才專修學院設在那里的招生點，從未間斷過咨詢，等待咨詢的家長和學生絡繹不絕。
在路過這所學校的公共汽車上，陜西育才專修學院的招生廣告每隔十分鐘左右就會播放。
記者：從當年來到寶雞上學，如今6年過去了，劉波他們坐這趟15路車，已經不知坐了多少次。當然，陜西育才專修學院的廣告也不知道播了多少次了。其實這樣的民辦教育機構的廣告，我們見過的很多，他們無一例外地宣傳自己師資力量的雄厚、文憑的過硬甚至畢業(yè)以后的美好前景。但是有誰想過這些美麗廣告背后的玄機呢？比如說，就拿現(xiàn)在來說，有誰知道育才專修學院已經被有關部門責令停改停止招生了呢？
解說：陜西育才專修學院被勒令暫停招生的消息并沒有公示出來，記者只在寶雞市民辦教育網，關于陜西育才專修學院事件的專題文件中，看到了這份處理意見，而就在這條專題旁邊的專欄里，第一篇便是對陜西育才專修學院的推薦文章。
記者：你們當時做了這樣的整改意見，督促整改，但是你覺得這個事情后能實現(xiàn)嗎，從規(guī)范辦學的行為上？
劉西安：我們覺得能實現(xiàn)。
解說：1月10號以來，寶雞市政府調查組遍訪了所有合同方得出了調查結論。
記者：你們的調查結果是怎么樣的呢？
劉西安：這是一起多方參與的家長、學生共同參與的一個違規(guī)違紀事件，跟家長和學生有什么關系呢？
記者：跟家長和學生有什么關系呢，他們有什么責任呢？
劉西安：這個委培協(xié)議就是學生和家長共同簽署的，他們也知道這個畢業(yè)證的這個情況，也知道這個育才學院的情況。
記者：他可能知道高考是怎么回事，但是不知道招生內幕是怎么回事？特別是民辦教育。
劉西安：他肯定知道。
記者：你的意思是他們有點揣著明白裝糊涂？
劉西安：是的，就是這個概念，他明知道這件事情可能有風險，但是也這么做了。
記者：協(xié)議定的也很完備，那沒有什么理由不相信這個學校？
劉西安：這個實際上就是說要經過相關的部門來印證。
記者：連你們都發(fā)現(xiàn)不了，怎么能讓去學生家長去發(fā)現(xiàn)？
劉西安：也有這方面的問題，對不對？但是我覺得學生和，學生這個他畢竟是當事者。
記者：劉主任，如果你的孩子，假設一下的話上的這樣一個學校后得到這樣一個結局，你會怎么想？
劉西安：對我來說的話，我不可能叫孩子走這條路，因為我覺得一個家長是一個負責任的家長，這個年齡段的家長他應該知道國家的高考制度是什么制度，國家的學歷政策是什么政策，他不可能走這樣的彎路。
記者：你不覺得以你這樣的身份去要求每一個家長，提出這樣的要求太高了一些了嗎？
劉西安：不高，他們就想鉆國家的空子，還想走僥幸這個心理來取得一些非常規(guī)的畢業(yè)證書。
解說：2010年5月，在學生家長跟陜西育才專修學院以及有關教育主管部門的座談上，學生方面被通知他們已經不可能再拿到那張畢業(yè)證了。
記者： 現(xiàn)在你們再回過頭來看，當時跟學校簽的這個委托的協(xié)議書也好，簽的各種各樣的協(xié)議也好，一個正規(guī)的大學招生完全不是這樣的，你們自己沒有責任嗎？
劉波：現(xiàn)在看來我們是有一定的責任，因為當初我們就是讀了到高考的時候，那時候咱們是學生，也不可能從事對教育系統(tǒng)，對政策法規(guī)了解得就比較少，我們的責任就是比較單純、無知。2004年的時候，有的時候把事情想得太簡單了。
記者：2004年的時候是高中畢業(yè)？
劉波：高中畢業(yè)。
記者：家長呢？
劉波：我家長，我爸是工人，對這些東西了解得比較少。
記者：還不如你？
劉波：對，對，可能吧。我爸是老實巴交的一個農民，后面當了工人之后呢，他就自己從事那份工人的行業(yè)，對那些東西了解得比較少。
記者：咱們交流過程中，隨時都能聽到軍隊的各種號、起床號還是鍛煉午休的各種號聲，包括現(xiàn)在的《解放軍進行曲》，為什么這個學校要把自己至少從外表上弄成一個很像軍校的這樣一個形式？學生還要帶著領章、帽徽。
張志沖：這是我們的校服。
記者：像學生穿的軍服，都是你們自己去訂做的？
張志沖：實際上過去軍工廠退休職工，這些職工現(xiàn)在滿大街都是，訂做起來很方便的。
記者：跟真正的軍服沒什么兩樣？
張志沖：沒什么兩樣，這標志上就有，學員們也喜歡這樣，就是他感覺到整齊。
解說：7月14日，來到寶雞市陳倉區(qū)法院的劉波和他的同學，一進訴訟服務中心就見到了立案庭的庭長。
同期：我想問一下，我們這個案子受理了沒有？
同期：受理了。
同期：有沒有書面上的東西？
同期：近案卷也比較多，咱們這里一般要做簡化處理。
同期：這個立案訴訟費是全額緩交？
同期：全額緩交。
記者：那張已經許久的文憑至今沒有發(fā)出，那個已經被責令整改的學校至今仍在招生，而這場奔波了數月的官司，到現(xiàn)在也沒有結果。而劉波和他的同學們所要經歷的其實還遠遠沒有結束。