——訪布拉格全球城市發(fā)展研究所維斯博士
葉：在一般中國(guó)人的眼里，扶貧的對(duì)象是農(nóng)民，扶貧是農(nóng)村的事。您作為一個(gè)城市研究專家，為什么來上海參加全球扶貧大會(huì)呢？
維斯：今天真正的“城市”（City）都是“都市”（Metropolis）。它超出了由民選官員管理的城市、鎮(zhèn)、村莊、縣、特區(qū)和其他社區(qū)的邊界。世界上許多城市區(qū)域（UrbanRegion）都是跨省或跨州的，有些甚至是跨國(guó)界的。
從城市地理和城市人口研究來講，城市區(qū)域?qū)?guó)家經(jīng)濟(jì)富裕貢獻(xiàn)。在今天的世界上，除國(guó)家外，最重要的經(jīng)濟(jì)活動(dòng)的地理單位是城市區(qū)域。橫跨世界的所有國(guó)家，國(guó)民收入的一半以上是城市產(chǎn)出的。在低收入發(fā)展中國(guó)家，這個(gè)百分比平均為55%，而在高收入發(fā)達(dá)國(guó)家百分比平均為85%.這些統(tǒng)計(jì)最引人注目的是，城市區(qū)域產(chǎn)出的國(guó)民收入的百分比總是超出城市人口占全國(guó)人口的百分比。在城市區(qū)域產(chǎn)出占國(guó)民收入的55%的低收入發(fā)展中國(guó)家，城市人口占全國(guó)人口的32%.在中等收入國(guó)家，城市區(qū)域產(chǎn)出占國(guó)民收入的73%，但是，城市人口占全國(guó)人口的50%.在高收入國(guó)家，城市區(qū)域產(chǎn)出占國(guó)民收入的85%，城市人口占全國(guó)人口的79%.這表明，城市化水平越高的國(guó)家就越富裕，反之，一個(gè)國(guó)家越富裕，它的城市化水平就越高。城市區(qū)域在地方層次上影響著人們的日常生活，城市區(qū)域是人們?cè)谌蚪?jīng)濟(jì)中致富的主要通路。
但是，在區(qū)域的城市中，仍然有許多貧困人口，他們可能來自鄉(xiāng)村；區(qū)域的城市包括鄉(xiāng)村，那里可能有貧困。這就是為什么我來上海參加全球扶貧大會(huì)。
葉：在這個(gè)大會(huì)上，許多人提出了如何大規(guī)模消除貧困的方案。那么，什么是您的方案呢？
維斯：我提出的方案叫“大都市經(jīng)濟(jì)規(guī)劃”，即把資金投入到區(qū)域城市里最基本地有價(jià)值的東西上，在都市區(qū)域的城市間發(fā)展起動(dòng)態(tài)的產(chǎn)業(yè)網(wǎng)絡(luò)。大都市經(jīng)濟(jì)規(guī)劃是一個(gè)新的和全球定位的范式和制定政策的框架。從根本上講，它旨在為世界上每一個(gè)人和每一地方創(chuàng)造和維持一個(gè)彈性的和富裕的經(jīng)濟(jì)。過去，我們通常把經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)和發(fā)展與其它“非經(jīng)濟(jì)”問題分開考慮，如可承受的生活環(huán)境、社會(huì)平等、多元文化、價(jià)值觀念、尊重歷史傳統(tǒng)、管理、公民、包容等等?，F(xiàn)在，這些問題已經(jīng)完全與經(jīng)濟(jì)在全球市場(chǎng)中的表現(xiàn)和競(jìng)爭(zhēng)性聯(lián)系在一起。區(qū)域城市是革新和生產(chǎn)的發(fā)動(dòng)機(jī)，區(qū)域城市生產(chǎn)和分配使城市居民和農(nóng)村居民生活得到更好的資源，因此，“城市政策”必須成為國(guó)際國(guó)內(nèi)宏觀經(jīng)濟(jì)政策的核心部分。
為了建立一個(gè)良好的經(jīng)濟(jì)，區(qū)域城市的生活質(zhì)量必須是良好的。良好的生活質(zhì)量要求有一個(gè)適當(dāng)?shù)淖匀坏?、社?huì)的、政治的和文化的環(huán)境。把生活質(zhì)量，特別是可持續(xù)性、平等和包容等問題，提高到實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)富裕的條件的高度，是一個(gè)全新的21世紀(jì)的范式。對(duì)于每個(gè)國(guó)家、區(qū)域和社區(qū)，挑戰(zhàn)這些新的現(xiàn)實(shí)的辦法是采納大都市經(jīng)濟(jì)規(guī)劃的框架。然后，它們能夠協(xié)調(diào)一致的在一起設(shè)計(jì)和執(zhí)行可行的經(jīng)濟(jì)策略。事實(shí)上，當(dāng)今世界許多地方都采用了把環(huán)境和開放空間的保護(hù)與大都市土地使用規(guī)劃、發(fā)展管理、城市更新結(jié)合起來，以提高那里的生活質(zhì)量，產(chǎn)生經(jīng)濟(jì)的富裕。當(dāng)然。要實(shí)現(xiàn)這些，必然需要優(yōu)秀的領(lǐng)導(dǎo)班子、協(xié)調(diào)的管理和團(tuán)隊(duì)意識(shí)。
大都市經(jīng)濟(jì)規(guī)劃的第二個(gè)基本要素是，在都市區(qū)域的城市間建立起動(dòng)態(tài)的產(chǎn)業(yè)網(wǎng)絡(luò)，我們稱之為“群”（Cluster）。在全球經(jīng)濟(jì)中，它是財(cái)富產(chǎn)生的發(fā)動(dòng)機(jī)。區(qū)域的城市里，大量的私人企業(yè)、公共部門、社會(huì)機(jī)構(gòu)相互為對(duì)方提供商品與服務(wù)。顧名思義，產(chǎn)業(yè)網(wǎng)絡(luò)是把那些相互關(guān)聯(lián)的私人企業(yè)、公共部門、社會(huì)機(jī)構(gòu)聯(lián)系起來的機(jī)制。事實(shí)上，產(chǎn)業(yè)網(wǎng)絡(luò)是跨出傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)分類的，制造業(yè)或服務(wù)業(yè)都可能有產(chǎn)業(yè)網(wǎng)絡(luò)，把他們聯(lián)系起來，是形成成功的產(chǎn)業(yè)網(wǎng)絡(luò)的關(guān)鍵。每個(gè)區(qū)域城市必須在它擁有的最基本的財(cái)富基礎(chǔ)上，如特殊人口和特殊區(qū)位，決定哪些產(chǎn)業(yè)網(wǎng)絡(luò)最有生產(chǎn)能力、革新潛力、競(jìng)爭(zhēng)能力。
葉：這兩個(gè)因素有什么樣的相互關(guān)系呢？
維斯：大都市經(jīng)濟(jì)規(guī)劃本身包括這兩個(gè)因素的相互聯(lián)系。如果我們把空港、大學(xué)、水域、歷史性的社區(qū)等置于大都市經(jīng)濟(jì)規(guī)劃中，它們都能成為推進(jìn)多樣性產(chǎn)業(yè)網(wǎng)絡(luò)發(fā)育的重要因素。反之，每個(gè)產(chǎn)業(yè)網(wǎng)絡(luò)有大量不同的資產(chǎn)和能力需要，即使在同一個(gè)地方，不同的產(chǎn)業(yè)網(wǎng)絡(luò)也不一定有相同的需要和優(yōu)先發(fā)展目標(biāo)。因此，每個(gè)區(qū)域城市都必須因地制宜，制定精確的對(duì)策，以吸引投資，盡可能地調(diào)動(dòng)區(qū)域城市的全部資產(chǎn)和能力。當(dāng)然，我必須強(qiáng)調(diào)，產(chǎn)業(yè)網(wǎng)絡(luò)只是一種參與競(jìng)爭(zhēng)的條件。它有助于提高收入，創(chuàng)造就業(yè)機(jī)會(huì)。同時(shí)，我還必須強(qiáng)調(diào)，區(qū)域城市的產(chǎn)業(yè)網(wǎng)絡(luò)可能是低效率的、落后的和不景氣的，因此，簡(jiǎn)單地識(shí)別它們是沒有意義的。
葉：事實(shí)上，我們的規(guī)劃師在做城市總體規(guī)劃時(shí)也注意到了這兩個(gè)要素，我們稱之為“功能定位”，比如我們把一些城市定位為“服裝城”、“汽車城”、“食品加工城”或“旅游城”等等。但是，它們的成功率似乎值得考慮。您認(rèn)為問題出在哪里呢？
維斯：我認(rèn)為，在制定和執(zhí)行大都市經(jīng)濟(jì)規(guī)劃時(shí)，強(qiáng)調(diào)改善自然環(huán)境和社會(huì)平等是必不可少的。在傳統(tǒng)觀念看來，經(jīng)濟(jì)發(fā)展和競(jìng)爭(zhēng)并不與環(huán)境保護(hù)或脫貧相關(guān)，許多決策者至今仍然把這三個(gè)因素看成是分開的，甚至是認(rèn)為它們是不相關(guān)的。可持續(xù)發(fā)展觀認(rèn)為，必須統(tǒng)籌兼顧三個(gè)因素，每一個(gè)因素都必須在制定和執(zhí)行社會(huì)與公共政策時(shí)認(rèn)真地加以考慮。
在經(jīng)濟(jì)全球化的今天，一個(gè)區(qū)域城市的生活質(zhì)量是吸引和保持一支訓(xùn)練有素地勞動(dòng)大軍的關(guān)鍵，而訓(xùn)練有素的勞動(dòng)大軍又是使這個(gè)區(qū)域城市經(jīng)濟(jì)繁榮和具有競(jìng)爭(zhēng)力的基本條件，改善自然環(huán)境和強(qiáng)調(diào)社會(huì)平等已經(jīng)不再是一種可以放棄的奢侈品。事實(shí)上，它們是實(shí)現(xiàn)和保持工作崗位、收入、貿(mào)易和技術(shù)增長(zhǎng)的絕對(duì)前提條件。如果一個(gè)地方空氣和水被污染了，交通擁擠，失去對(duì)城市蔓延的控制，那么，人們可能不希望在這個(gè)地方生活、工作和訪問，公司也不希望在這里投資和建設(shè)了。
由于全球競(jìng)爭(zhēng)要求一個(gè)地方使用更大的投入以為企業(yè)家、專業(yè)人員和訓(xùn)練有素的勞動(dòng)者創(chuàng)造一個(gè)他們樂于生活和工作的地方，生活質(zhì)量就日益成為重要的經(jīng)濟(jì)資產(chǎn)。那些有良好的住宅、交通、重要的文化娛樂場(chǎng)所、社區(qū)生活和令人神往的自然環(huán)境的區(qū)域城市當(dāng)然具有吸引和保持人口的潛力。
事實(shí)上，保護(hù)和提高一個(gè)良好的自然環(huán)境是一個(gè)國(guó)家、一個(gè)區(qū)域和社區(qū)的長(zhǎng)期成功的經(jīng)濟(jì)目標(biāo)。公共和私人部門的領(lǐng)導(dǎo)人日益認(rèn)識(shí)到，只有區(qū)域城市成功地吸引和保持一支訓(xùn)練有素的勞動(dòng)大軍，那么，二十一世紀(jì)的區(qū)域城市才能立于不敗之地，才能成為可持續(xù)發(fā)展的發(fā)明中心。
葉：我們?nèi)绾卧诔鞘锌傮w規(guī)劃上具體化這些理想呢？
維斯：清理毒化和污染了的工業(yè)用地；整理城市的歷史結(jié)構(gòu)；改善空氣與水的質(zhì)量；維護(hù)自然景觀；理順道路關(guān)系；增大開放空間；保護(hù)基本農(nóng)田；遏制城市蔓延和交通堵塞，重新在舊城和近郊區(qū)投資；尋找不同的交通樞紐、步行和交通方案；鼓勵(lì)生態(tài)與文化遺產(chǎn)旅游；開發(fā)“綠色”基礎(chǔ)設(shè)施；增加回收和可再生能源的使用；鼓勵(lì)能源保護(hù)；強(qiáng)化居住區(qū)的規(guī)劃與設(shè)計(jì)。
葉：中國(guó)的大都市與許多西方國(guó)家的大都市在城市管理體制上有很大的不同。北京市實(shí)際上是一個(gè)大北京都市，北京市人民政府在行政上直接領(lǐng)導(dǎo)20個(gè)區(qū)縣人民政府。但是，舉一個(gè)例子，澳大利亞的大墨爾本（Melbourne Metropolitan）實(shí)際上是由30個(gè)民選的市政府組成，并沒有一個(gè)稱之為“大墨爾本市”的大都市區(qū)域市政府在行政上去領(lǐng)導(dǎo)它們，可是，維多利亞州政府去年又制定了一個(gè)包括30個(gè)行政區(qū)在內(nèi)的《墨爾本2030》的戰(zhàn)略規(guī)劃。
維斯：你們很幸運(yùn)，在行政管理上有了統(tǒng)一的區(qū)域城市政府，在世界市場(chǎng)上有北京、上海和香港。這是一個(gè)例外。對(duì)于大多數(shù)國(guó)家來講，區(qū)域的城市內(nèi)在的協(xié)調(diào)與合作仍然有問題。其中之一是它們?nèi)匀蝗鄙侔讶藗兡墼谝粋€(gè)都市區(qū)中的政治傳統(tǒng)。選舉產(chǎn)生的地方政府是在地方、省或州、國(guó)家或聯(lián)邦的邊界內(nèi)行使他們的權(quán)力。這是對(duì)區(qū)域城市在全球市場(chǎng)中是否具有經(jīng)濟(jì)競(jìng)爭(zhēng)性的主要挑戰(zhàn)。我想，“大都市經(jīng)濟(jì)規(guī)劃”的目的正是希望建立一個(gè)統(tǒng)一的區(qū)域城市的發(fā)展目標(biāo)。
葉：在一般中國(guó)人的眼里，扶貧的對(duì)象是農(nóng)民，扶貧是農(nóng)村的事。您作為一個(gè)城市研究專家，為什么來上海參加全球扶貧大會(huì)呢？
維斯：今天真正的“城市”（City）都是“都市”（Metropolis）。它超出了由民選官員管理的城市、鎮(zhèn)、村莊、縣、特區(qū)和其他社區(qū)的邊界。世界上許多城市區(qū)域（UrbanRegion）都是跨省或跨州的，有些甚至是跨國(guó)界的。
從城市地理和城市人口研究來講，城市區(qū)域?qū)?guó)家經(jīng)濟(jì)富裕貢獻(xiàn)。在今天的世界上，除國(guó)家外，最重要的經(jīng)濟(jì)活動(dòng)的地理單位是城市區(qū)域。橫跨世界的所有國(guó)家，國(guó)民收入的一半以上是城市產(chǎn)出的。在低收入發(fā)展中國(guó)家，這個(gè)百分比平均為55%，而在高收入發(fā)達(dá)國(guó)家百分比平均為85%.這些統(tǒng)計(jì)最引人注目的是，城市區(qū)域產(chǎn)出的國(guó)民收入的百分比總是超出城市人口占全國(guó)人口的百分比。在城市區(qū)域產(chǎn)出占國(guó)民收入的55%的低收入發(fā)展中國(guó)家，城市人口占全國(guó)人口的32%.在中等收入國(guó)家，城市區(qū)域產(chǎn)出占國(guó)民收入的73%，但是，城市人口占全國(guó)人口的50%.在高收入國(guó)家，城市區(qū)域產(chǎn)出占國(guó)民收入的85%，城市人口占全國(guó)人口的79%.這表明，城市化水平越高的國(guó)家就越富裕，反之，一個(gè)國(guó)家越富裕，它的城市化水平就越高。城市區(qū)域在地方層次上影響著人們的日常生活，城市區(qū)域是人們?cè)谌蚪?jīng)濟(jì)中致富的主要通路。
但是，在區(qū)域的城市中，仍然有許多貧困人口，他們可能來自鄉(xiāng)村；區(qū)域的城市包括鄉(xiāng)村，那里可能有貧困。這就是為什么我來上海參加全球扶貧大會(huì)。
葉：在這個(gè)大會(huì)上，許多人提出了如何大規(guī)模消除貧困的方案。那么，什么是您的方案呢？
維斯：我提出的方案叫“大都市經(jīng)濟(jì)規(guī)劃”，即把資金投入到區(qū)域城市里最基本地有價(jià)值的東西上，在都市區(qū)域的城市間發(fā)展起動(dòng)態(tài)的產(chǎn)業(yè)網(wǎng)絡(luò)。大都市經(jīng)濟(jì)規(guī)劃是一個(gè)新的和全球定位的范式和制定政策的框架。從根本上講，它旨在為世界上每一個(gè)人和每一地方創(chuàng)造和維持一個(gè)彈性的和富裕的經(jīng)濟(jì)。過去，我們通常把經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)和發(fā)展與其它“非經(jīng)濟(jì)”問題分開考慮，如可承受的生活環(huán)境、社會(huì)平等、多元文化、價(jià)值觀念、尊重歷史傳統(tǒng)、管理、公民、包容等等?，F(xiàn)在，這些問題已經(jīng)完全與經(jīng)濟(jì)在全球市場(chǎng)中的表現(xiàn)和競(jìng)爭(zhēng)性聯(lián)系在一起。區(qū)域城市是革新和生產(chǎn)的發(fā)動(dòng)機(jī)，區(qū)域城市生產(chǎn)和分配使城市居民和農(nóng)村居民生活得到更好的資源，因此，“城市政策”必須成為國(guó)際國(guó)內(nèi)宏觀經(jīng)濟(jì)政策的核心部分。
為了建立一個(gè)良好的經(jīng)濟(jì)，區(qū)域城市的生活質(zhì)量必須是良好的。良好的生活質(zhì)量要求有一個(gè)適當(dāng)?shù)淖匀坏?、社?huì)的、政治的和文化的環(huán)境。把生活質(zhì)量，特別是可持續(xù)性、平等和包容等問題，提高到實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)富裕的條件的高度，是一個(gè)全新的21世紀(jì)的范式。對(duì)于每個(gè)國(guó)家、區(qū)域和社區(qū)，挑戰(zhàn)這些新的現(xiàn)實(shí)的辦法是采納大都市經(jīng)濟(jì)規(guī)劃的框架。然后，它們能夠協(xié)調(diào)一致的在一起設(shè)計(jì)和執(zhí)行可行的經(jīng)濟(jì)策略。事實(shí)上，當(dāng)今世界許多地方都采用了把環(huán)境和開放空間的保護(hù)與大都市土地使用規(guī)劃、發(fā)展管理、城市更新結(jié)合起來，以提高那里的生活質(zhì)量，產(chǎn)生經(jīng)濟(jì)的富裕。當(dāng)然。要實(shí)現(xiàn)這些，必然需要優(yōu)秀的領(lǐng)導(dǎo)班子、協(xié)調(diào)的管理和團(tuán)隊(duì)意識(shí)。
大都市經(jīng)濟(jì)規(guī)劃的第二個(gè)基本要素是，在都市區(qū)域的城市間建立起動(dòng)態(tài)的產(chǎn)業(yè)網(wǎng)絡(luò)，我們稱之為“群”（Cluster）。在全球經(jīng)濟(jì)中，它是財(cái)富產(chǎn)生的發(fā)動(dòng)機(jī)。區(qū)域的城市里，大量的私人企業(yè)、公共部門、社會(huì)機(jī)構(gòu)相互為對(duì)方提供商品與服務(wù)。顧名思義，產(chǎn)業(yè)網(wǎng)絡(luò)是把那些相互關(guān)聯(lián)的私人企業(yè)、公共部門、社會(huì)機(jī)構(gòu)聯(lián)系起來的機(jī)制。事實(shí)上，產(chǎn)業(yè)網(wǎng)絡(luò)是跨出傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)分類的，制造業(yè)或服務(wù)業(yè)都可能有產(chǎn)業(yè)網(wǎng)絡(luò)，把他們聯(lián)系起來，是形成成功的產(chǎn)業(yè)網(wǎng)絡(luò)的關(guān)鍵。每個(gè)區(qū)域城市必須在它擁有的最基本的財(cái)富基礎(chǔ)上，如特殊人口和特殊區(qū)位，決定哪些產(chǎn)業(yè)網(wǎng)絡(luò)最有生產(chǎn)能力、革新潛力、競(jìng)爭(zhēng)能力。
葉：這兩個(gè)因素有什么樣的相互關(guān)系呢？
維斯：大都市經(jīng)濟(jì)規(guī)劃本身包括這兩個(gè)因素的相互聯(lián)系。如果我們把空港、大學(xué)、水域、歷史性的社區(qū)等置于大都市經(jīng)濟(jì)規(guī)劃中，它們都能成為推進(jìn)多樣性產(chǎn)業(yè)網(wǎng)絡(luò)發(fā)育的重要因素。反之，每個(gè)產(chǎn)業(yè)網(wǎng)絡(luò)有大量不同的資產(chǎn)和能力需要，即使在同一個(gè)地方，不同的產(chǎn)業(yè)網(wǎng)絡(luò)也不一定有相同的需要和優(yōu)先發(fā)展目標(biāo)。因此，每個(gè)區(qū)域城市都必須因地制宜，制定精確的對(duì)策，以吸引投資，盡可能地調(diào)動(dòng)區(qū)域城市的全部資產(chǎn)和能力。當(dāng)然，我必須強(qiáng)調(diào)，產(chǎn)業(yè)網(wǎng)絡(luò)只是一種參與競(jìng)爭(zhēng)的條件。它有助于提高收入，創(chuàng)造就業(yè)機(jī)會(huì)。同時(shí)，我還必須強(qiáng)調(diào)，區(qū)域城市的產(chǎn)業(yè)網(wǎng)絡(luò)可能是低效率的、落后的和不景氣的，因此，簡(jiǎn)單地識(shí)別它們是沒有意義的。
葉：事實(shí)上，我們的規(guī)劃師在做城市總體規(guī)劃時(shí)也注意到了這兩個(gè)要素，我們稱之為“功能定位”，比如我們把一些城市定位為“服裝城”、“汽車城”、“食品加工城”或“旅游城”等等。但是，它們的成功率似乎值得考慮。您認(rèn)為問題出在哪里呢？
維斯：我認(rèn)為，在制定和執(zhí)行大都市經(jīng)濟(jì)規(guī)劃時(shí)，強(qiáng)調(diào)改善自然環(huán)境和社會(huì)平等是必不可少的。在傳統(tǒng)觀念看來，經(jīng)濟(jì)發(fā)展和競(jìng)爭(zhēng)并不與環(huán)境保護(hù)或脫貧相關(guān)，許多決策者至今仍然把這三個(gè)因素看成是分開的，甚至是認(rèn)為它們是不相關(guān)的。可持續(xù)發(fā)展觀認(rèn)為，必須統(tǒng)籌兼顧三個(gè)因素，每一個(gè)因素都必須在制定和執(zhí)行社會(huì)與公共政策時(shí)認(rèn)真地加以考慮。
在經(jīng)濟(jì)全球化的今天，一個(gè)區(qū)域城市的生活質(zhì)量是吸引和保持一支訓(xùn)練有素地勞動(dòng)大軍的關(guān)鍵，而訓(xùn)練有素的勞動(dòng)大軍又是使這個(gè)區(qū)域城市經(jīng)濟(jì)繁榮和具有競(jìng)爭(zhēng)力的基本條件，改善自然環(huán)境和強(qiáng)調(diào)社會(huì)平等已經(jīng)不再是一種可以放棄的奢侈品。事實(shí)上，它們是實(shí)現(xiàn)和保持工作崗位、收入、貿(mào)易和技術(shù)增長(zhǎng)的絕對(duì)前提條件。如果一個(gè)地方空氣和水被污染了，交通擁擠，失去對(duì)城市蔓延的控制，那么，人們可能不希望在這個(gè)地方生活、工作和訪問，公司也不希望在這里投資和建設(shè)了。
由于全球競(jìng)爭(zhēng)要求一個(gè)地方使用更大的投入以為企業(yè)家、專業(yè)人員和訓(xùn)練有素的勞動(dòng)者創(chuàng)造一個(gè)他們樂于生活和工作的地方，生活質(zhì)量就日益成為重要的經(jīng)濟(jì)資產(chǎn)。那些有良好的住宅、交通、重要的文化娛樂場(chǎng)所、社區(qū)生活和令人神往的自然環(huán)境的區(qū)域城市當(dāng)然具有吸引和保持人口的潛力。
事實(shí)上，保護(hù)和提高一個(gè)良好的自然環(huán)境是一個(gè)國(guó)家、一個(gè)區(qū)域和社區(qū)的長(zhǎng)期成功的經(jīng)濟(jì)目標(biāo)。公共和私人部門的領(lǐng)導(dǎo)人日益認(rèn)識(shí)到，只有區(qū)域城市成功地吸引和保持一支訓(xùn)練有素的勞動(dòng)大軍，那么，二十一世紀(jì)的區(qū)域城市才能立于不敗之地，才能成為可持續(xù)發(fā)展的發(fā)明中心。
葉：我們?nèi)绾卧诔鞘锌傮w規(guī)劃上具體化這些理想呢？
維斯：清理毒化和污染了的工業(yè)用地；整理城市的歷史結(jié)構(gòu)；改善空氣與水的質(zhì)量；維護(hù)自然景觀；理順道路關(guān)系；增大開放空間；保護(hù)基本農(nóng)田；遏制城市蔓延和交通堵塞，重新在舊城和近郊區(qū)投資；尋找不同的交通樞紐、步行和交通方案；鼓勵(lì)生態(tài)與文化遺產(chǎn)旅游；開發(fā)“綠色”基礎(chǔ)設(shè)施；增加回收和可再生能源的使用；鼓勵(lì)能源保護(hù)；強(qiáng)化居住區(qū)的規(guī)劃與設(shè)計(jì)。
葉：中國(guó)的大都市與許多西方國(guó)家的大都市在城市管理體制上有很大的不同。北京市實(shí)際上是一個(gè)大北京都市，北京市人民政府在行政上直接領(lǐng)導(dǎo)20個(gè)區(qū)縣人民政府。但是，舉一個(gè)例子，澳大利亞的大墨爾本（Melbourne Metropolitan）實(shí)際上是由30個(gè)民選的市政府組成，并沒有一個(gè)稱之為“大墨爾本市”的大都市區(qū)域市政府在行政上去領(lǐng)導(dǎo)它們，可是，維多利亞州政府去年又制定了一個(gè)包括30個(gè)行政區(qū)在內(nèi)的《墨爾本2030》的戰(zhàn)略規(guī)劃。
維斯：你們很幸運(yùn)，在行政管理上有了統(tǒng)一的區(qū)域城市政府，在世界市場(chǎng)上有北京、上海和香港。這是一個(gè)例外。對(duì)于大多數(shù)國(guó)家來講，區(qū)域的城市內(nèi)在的協(xié)調(diào)與合作仍然有問題。其中之一是它們?nèi)匀蝗鄙侔讶藗兡墼谝粋€(gè)都市區(qū)中的政治傳統(tǒng)。選舉產(chǎn)生的地方政府是在地方、省或州、國(guó)家或聯(lián)邦的邊界內(nèi)行使他們的權(quán)力。這是對(duì)區(qū)域城市在全球市場(chǎng)中是否具有經(jīng)濟(jì)競(jìng)爭(zhēng)性的主要挑戰(zhàn)。我想，“大都市經(jīng)濟(jì)規(guī)劃”的目的正是希望建立一個(gè)統(tǒng)一的區(qū)域城市的發(fā)展目標(biāo)。