27日14時(shí)許至16時(shí)30分，吉林大學(xué)東榮大廈報(bào)告廳內(nèi)座無虛席，過道處也幾乎站滿了師生。演講之前，姚景源送給新生們12個(gè)字，“實(shí)實(shí)在在做人，扎扎實(shí)實(shí)做事”。他說，這是他走出校園25年來的感受。在近兩個(gè)半小時(shí)的時(shí)間里，抑揚(yáng)頓挫的演講回蕩在報(bào)告廳內(nèi)，其間多次被熱烈的掌聲打斷。
演講過后，就中國經(jīng)濟(jì)能否出現(xiàn)硬著陸、通脹的根源、CPI能否回落、限購令等熱點(diǎn)問題，本報(bào)記者對姚景源進(jìn)行了專訪。
關(guān)于中國經(jīng)濟(jì)
中國經(jīng)濟(jì)不會出現(xiàn)硬著路
經(jīng)典語錄：調(diào)控就好像是吃藥，人不能總吃藥，會產(chǎn)生副作用。經(jīng)濟(jì)指標(biāo)的回落是回歸常態(tài)。中國經(jīng)濟(jì)始終存在過熱過快的問題，這是體制和機(jī)制造成的。
《東亞經(jīng)貿(mào)新聞》(簡稱“東亞”)：上半年GDP增長率是9.6%，有人認(rèn)為這是經(jīng)濟(jì)回落的一個(gè)跡象，您怎么看待這個(gè)數(shù)據(jù)？
姚景源(簡稱“姚”)：中國經(jīng)濟(jì)上半年GDP增長率是9.6%，把這個(gè)增長率往前推，去年，第三季度是9.6%，第四季度是9.8%；今年第一季度是9.7%，第二季度是9.5%。這說明中國經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在的基本狀態(tài)是“平穩(wěn)”兩個(gè)字。既沒有出現(xiàn)經(jīng)濟(jì)增長速度過快過熱，也沒有出現(xiàn)較大幅度的下行，這是把握當(dāng)前宏觀經(jīng)濟(jì)最重要的一點(diǎn)。
上半年經(jīng)濟(jì)指標(biāo)有所回落，這是政府主動(dòng)調(diào)控的結(jié)果。之前的調(diào)控手段相當(dāng)于吃藥，人不能總吃藥，會產(chǎn)生副作用。現(xiàn)在是回歸常態(tài)，讓經(jīng)濟(jì)自然增長。所以現(xiàn)在的增長是內(nèi)生的增長，和以前完全靠政策刺激是不一樣的。這種狀態(tài)下的增長是可控的。
中國經(jīng)濟(jì)始終存在過熱過快的問題，這是體制和機(jī)制造成的。調(diào)控的“手”只要稍一松，經(jīng)濟(jì)指標(biāo)就會馬上上去，所以說中國經(jīng)濟(jì)不會出現(xiàn)硬著路。
東亞：經(jīng)濟(jì)增速出現(xiàn)過熱過快會帶來怎樣的影響？
姚：2011年中國的經(jīng)濟(jì)面臨兩個(gè)風(fēng)險(xiǎn)。第一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)是經(jīng)濟(jì)增速有可能過快甚至過熱，如果經(jīng)濟(jì)增速出現(xiàn)過熱過快，那么物價(jià)就會加速上漲，通貨膨脹會惡化。
第二個(gè)風(fēng)險(xiǎn)，恰恰和第一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)相反，那就是防止經(jīng)濟(jì)增速出現(xiàn)下行。拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長的“三駕馬車”是投資、出口和消費(fèi)。從去年到現(xiàn)在，拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長的“三駕馬車”都遇到了新的情況、新的問題。
東亞：是什么樣的新情況和新問題呢？
姚：先從投資來看，過去三十多年的經(jīng)濟(jì)增長，更多地依靠投資的拉動(dòng)。投資的拉動(dòng)在去年第四季度出現(xiàn)新情況，新開工的項(xiàng)目出現(xiàn)負(fù)增長。新開工項(xiàng)目出現(xiàn)負(fù)增長意味著下一輪投資再建和續(xù)建項(xiàng)目減少，從而可以推導(dǎo)出，投資對整個(gè)經(jīng)濟(jì)增長拉動(dòng)力減弱。
第二個(gè)是出口，從去年到現(xiàn)在，受到內(nèi)外夾擊。內(nèi)部是成本上升，原材料價(jià)格上漲、動(dòng)力能源價(jià)格上漲，再加上勞動(dòng)力成本的上漲。在面臨成本上升巨大壓力的同時(shí)，外部則遇到人民幣匯率升值，擠壓出口企業(yè)的利潤空間。
第三個(gè)是消費(fèi)。當(dāng)前消費(fèi)結(jié)構(gòu)升級，消費(fèi)結(jié)構(gòu)在變化。中國消費(fèi)結(jié)構(gòu)升級比較典型的時(shí)間是2000年，這也是一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)，消費(fèi)結(jié)構(gòu)出現(xiàn)非常重要的變化。2000年之前中國的消費(fèi)主要是以衣、食為主，然而在2000年之后向住、行升級，這也就是為什么汽車、房地產(chǎn)行業(yè)近十年來紅紅火火的根本原因。
關(guān)于股災(zāi)
美國經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)問題不可能對中國沒有影響
經(jīng)典語錄：全世界有兩臺發(fā)動(dòng)機(jī)，美國這臺“發(fā)動(dòng)機(jī)”滅火了，中國這臺“發(fā)動(dòng)機(jī)”還在運(yùn)轉(zhuǎn)。
東亞：美國及日本主權(quán)信用評級都遭下調(diào)，引發(fā)全球股市、商品市場的大震蕩，這是否會引發(fā)經(jīng)濟(jì)二次探底？對中國經(jīng)濟(jì)會帶來多大的影響？
姚：標(biāo)普下調(diào)對美國主權(quán)信用評級，是因?yàn)閷γ绹?jīng)濟(jì)看不到信心，看不到前景，造成全世界處于股災(zāi)中。美國經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)問題不可能對中國沒有影響，中國的對外依存度高；但是從另一方面來看，中國的基本面沒有問題。全世界有兩臺發(fā)動(dòng)機(jī)，美國這臺“發(fā)動(dòng)機(jī)”滅火了，中國這臺“發(fā)動(dòng)機(jī)”還在運(yùn)轉(zhuǎn)。雖然目前還看不到影響有多大，但是絕不能掉以輕心。
關(guān)于通脹
中國在金磚國家中通脹率最低
經(jīng)典語錄： “美女”就是個(gè)指數(shù)概念，她不只是一個(gè)指標(biāo)，還包括各個(gè)方面的要素；不只有長相，還包括品德，受教育程度，性格等方方面面。如果明白了這個(gè)指數(shù)，就不會對6.4%、6.5%這么挑剔了。
東亞：上半年，米、面、油、豬肉、雞肉……涉及到老百姓餐桌的物價(jià)飛速上漲，7月份公布的CPI數(shù)據(jù)是6.5%，但是很多人覺得這個(gè)數(shù)字似乎比實(shí)際感覺中的要低，您怎樣看待當(dāng)前的通貨膨脹？
姚：宏觀經(jīng)濟(jì)中最突出的問題就是物價(jià)。6月份的CPI是6.4%，7月份達(dá)到了6.5%，這達(dá)到了3年來物價(jià)的漲幅。很多人不理解，覺得實(shí)際生活中的居民消費(fèi)價(jià)格指數(shù)漲幅要比這個(gè)高。要分析這個(gè)問題，我們要先明白“指數(shù)”這個(gè)概念?！爸笖?shù)”是指相關(guān)要素按照不同權(quán)重加以合成，這個(gè)合成的數(shù)就叫指數(shù)。舉個(gè)例子，“美女”就是個(gè)指數(shù)概念，她不只是一個(gè)指標(biāo)，還包括各個(gè)方面的要素；不只有長相，還包括品德，受教育程度，性格等方方面面。如果明白了這個(gè)指數(shù)，就不會對6.4%、6.5%這么挑剔了。
如果將中國的通脹率做一個(gè)國際比較，最有可比性的就是金磚國家，因?yàn)槲覀兊陌l(fā)展階段都一樣。俄羅斯6月份的CPI是9.4%，印度是8.7%，巴西是6.7%，那我們7月份當(dāng)月也就是6.5%，所以在金磚國家當(dāng)中相比中國的通脹率是最低的。但是中國經(jīng)濟(jì)增長9.6%的速度在金磚國家中是最快的。
東亞：盡管國際比較不高，國內(nèi)和我們自己比也不是最惡化，但是這次物價(jià)上漲，社會反響特別大。那這是什么原因呢？
姚：我覺得最主要的原因是這次物價(jià)上漲的結(jié)構(gòu)性特征，主要是食品價(jià)格上漲。
這個(gè)結(jié)構(gòu)性特征決定了這次物價(jià)上漲誰也躲不過去，每個(gè)人都得承受。再加上一個(gè)疊加效應(yīng)。吃跟買汽車不一樣，我們不能天天買汽車，但是得天天吃，頓頓吃，所以我們每天都遭受通貨膨脹的沖擊，每頓飯都遭受通貨膨脹的影響，這樣一個(gè)特征，社會反響肯定大。
通脹是為金融危機(jī)付出的代價(jià)
東亞：那您分析這次通貨膨脹原因是什么？
姚：這次通貨膨脹原因很復(fù)雜。第一個(gè)原因就是固定資產(chǎn)投資攤子鋪得過大，導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)發(fā)展過熱。比如說在1994年是我們通脹率歷點(diǎn)，達(dá)到24.1%，回過頭來看1993年固定資產(chǎn)投資增長率是61%，所以過高的投資規(guī)模就直接推高了通貨膨脹。那個(gè)時(shí)候是怎么解決的呢？辦法很多，包括緊縮貨幣，但是最管用的就是清理固定資產(chǎn)投資項(xiàng)目，清理完一批項(xiàng)目，物價(jià)就下來了。但是現(xiàn)在這招不管用，為什么呢？因?yàn)檫@次物價(jià)上漲還有國際原因。
東亞：除了輸入性通脹以外，國內(nèi)是否也存在貨幣超發(fā)的情況？
姚：2009年我國的票子發(fā)多了。但是我不贊成秋后算賬，我們要?dú)v史地看問題。還原到2008年，我們國家和歐洲其它國家不一樣，國外都是金融體系受到虧損，而我們是實(shí)體經(jīng)濟(jì)——工業(yè)受到?jīng)_擊。在2008年全國15%的企業(yè)被迫關(guān)門停產(chǎn)，還有20%的企業(yè)是被迫延產(chǎn)，我們在當(dāng)時(shí)的狀態(tài)下別無選擇，只能選擇積極的財(cái)政政策和適度寬松的貨幣政策，必須要啟動(dòng)4萬億投資來支撐整個(gè)經(jīng)濟(jì)，沒有別的辦法。所有的經(jīng)濟(jì)活動(dòng)都有風(fēng)險(xiǎn)，所以我們應(yīng)看到現(xiàn)在由于貨幣超發(fā)造成的通脹是2008年應(yīng)對經(jīng)濟(jì)危機(jī)不得不付出的代價(jià)。這就像是有病得吃藥，不能因?yàn)橛懈弊饔镁筒怀运幜?。我們吃完了藥病治好了，回過頭來再來解決副作用的問題。
物價(jià)可能會呈下降趨勢 年底前CPI會回落
東亞：目前的物價(jià)是否可控？怎么看這個(gè)問題？
姚：關(guān)于物價(jià)總水平能不能穩(wěn)住現(xiàn)在也是一個(gè)分歧。我有6個(gè)字：“有難度，可實(shí)現(xiàn)”。
現(xiàn)在確實(shí)有難度，因?yàn)樗F(xiàn)在是輸入性通脹，我們沒辦法。貨幣政策要收緊，大家知道我們今年已經(jīng)連續(xù)6次提高存款準(zhǔn)備金率，3次加息，現(xiàn)在一些中小企業(yè)真的是很困難。這就是宏觀調(diào)控的兩難，不用穩(wěn)健的貨幣政策，物價(jià)下不來；再這么干，中小企業(yè)受不了。所以現(xiàn)在只能持續(xù)穩(wěn)健的貨幣政策，然后再來解決中小企業(yè)的困難，所以真的是有難度。但是我覺得能實(shí)現(xiàn)，有兩個(gè)理由。第一，我國有穩(wěn)定物價(jià)的物質(zhì)基礎(chǔ)，就是糧食。首先雖然今年南方先干旱后又遭受洪澇災(zāi)害，但是夏糧豐收，夏糧最主要是冬小麥，現(xiàn)在夏糧收割完畢，冬小麥產(chǎn)量2525億斤，比去年增產(chǎn)25億斤。早稻受到一些損失，但更主要的是秋糧。夏糧占25%，秋糧占75%。所以中國舉足輕重的糧食是秋糧。秋糧有三個(gè)省是主要產(chǎn)區(qū)，黑龍江、吉林、河南，現(xiàn)在這3個(gè)省自然災(zāi)害沒有，氣候也不錯(cuò)，離秋糧收購還差不到一個(gè)月的時(shí)間，豐收在望。同時(shí)，我國糧食儲備充足，所以糧價(jià)不會發(fā)生太大的波動(dòng)，所以今年糧食的情況為穩(wěn)定物價(jià)總水平奠定了基礎(chǔ)。
第二，就是工業(yè)消費(fèi)品。市場供求關(guān)系對價(jià)格影響很大，一種東西供給大于需求，價(jià)格想漲也漲不上來。中國的工業(yè)消費(fèi)品到現(xiàn)在總供給略大于總需求，產(chǎn)能過剩的情況下價(jià)格漲不了。
我覺得把這些問題考慮在一起，目前翹尾因素減弱、新漲價(jià)因素不再增加，物價(jià)可能會呈下降趨勢，在年底前CPI會回落。
關(guān)于房價(jià)
限購令是打壓房價(jià)辦法
經(jīng)典語錄：游資炒作是房價(jià)飆升的罪魁禍?zhǔn)住?BR> 東亞：您認(rèn)為房價(jià)高的根源是什么？
土地財(cái)政是推高房價(jià)最重要的原因。原來有一個(gè)誤區(qū)，認(rèn)為把房價(jià)交給市場，這是不對的。房子既是普通商品，又有公益性、社會性。想解決高房價(jià)的問題，要從兩個(gè)方面入手，第一充滿活力的健康市場，是要有政府來建保障房；第二，不能把房子完全推給市場。不過目前保障房也存在一些問題，就是部分保障房的面積過大，個(gè)別地區(qū)保障房的面積竟然達(dá)到一百七八十平米；另外，保障房的分配上也存在問題，該拿保障房的沒拿到，一些開奔馳、寶馬的人卻住著保障房。
東亞：今年，全國將建成1000萬套保障房。這是什么概念呢？
姚：這1000萬套保障房在數(shù)量上超過了商品房一年的銷售量。但是要想降低房價(jià)，還是要限制土地財(cái)政。
要想限制土地財(cái)政，最重要的還是要減輕地方政府的支出，轉(zhuǎn)變地方政府職能，收入的壓力減少了，自然就解決土地財(cái)政的問題了。
東亞：8月17日，住房和城鄉(xiāng)建設(shè)部正式公布對各地列入新增限購城市名單的5項(xiàng)建議標(biāo)準(zhǔn)。8月25日，浙江省臺州市出臺首個(gè)二三線城市限購令。限購令能否將房價(jià)打壓下來？限購能維持多久？
姚：從7月全國70個(gè)大中城市房價(jià)的同比來看，68個(gè)城市房價(jià)出現(xiàn)上漲，所以還是要堅(jiān)持宏觀調(diào)控不能放松。按照目前的國情來看，限購令將要長期執(zhí)行下去。與土地財(cái)政相比，游資炒作可謂房價(jià)飆升的罪魁禍?zhǔn)住１M管當(dāng)前樓市調(diào)控已經(jīng)取得效果，開始進(jìn)入一個(gè)量跌價(jià)穩(wěn)的平靜期，但市場中以社會游資為代表的非理性因素仍在躁動(dòng)，因此必須繼續(xù)推行限購措施，作為抵擋游資的一道圍墻。
應(yīng)當(dāng)說，限購令是利益的博弈。限購令是目前打壓房價(jià)的辦法，也是最管用的辦法。
東亞經(jīng)貿(mào)新聞 記者 王玥 助理記者 李冰
演講過后，就中國經(jīng)濟(jì)能否出現(xiàn)硬著陸、通脹的根源、CPI能否回落、限購令等熱點(diǎn)問題，本報(bào)記者對姚景源進(jìn)行了專訪。
關(guān)于中國經(jīng)濟(jì)
中國經(jīng)濟(jì)不會出現(xiàn)硬著路
經(jīng)典語錄：調(diào)控就好像是吃藥，人不能總吃藥，會產(chǎn)生副作用。經(jīng)濟(jì)指標(biāo)的回落是回歸常態(tài)。中國經(jīng)濟(jì)始終存在過熱過快的問題，這是體制和機(jī)制造成的。
《東亞經(jīng)貿(mào)新聞》(簡稱“東亞”)：上半年GDP增長率是9.6%，有人認(rèn)為這是經(jīng)濟(jì)回落的一個(gè)跡象，您怎么看待這個(gè)數(shù)據(jù)？
姚景源(簡稱“姚”)：中國經(jīng)濟(jì)上半年GDP增長率是9.6%，把這個(gè)增長率往前推，去年，第三季度是9.6%，第四季度是9.8%；今年第一季度是9.7%，第二季度是9.5%。這說明中國經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在的基本狀態(tài)是“平穩(wěn)”兩個(gè)字。既沒有出現(xiàn)經(jīng)濟(jì)增長速度過快過熱，也沒有出現(xiàn)較大幅度的下行，這是把握當(dāng)前宏觀經(jīng)濟(jì)最重要的一點(diǎn)。
上半年經(jīng)濟(jì)指標(biāo)有所回落，這是政府主動(dòng)調(diào)控的結(jié)果。之前的調(diào)控手段相當(dāng)于吃藥，人不能總吃藥，會產(chǎn)生副作用。現(xiàn)在是回歸常態(tài)，讓經(jīng)濟(jì)自然增長。所以現(xiàn)在的增長是內(nèi)生的增長，和以前完全靠政策刺激是不一樣的。這種狀態(tài)下的增長是可控的。
中國經(jīng)濟(jì)始終存在過熱過快的問題，這是體制和機(jī)制造成的。調(diào)控的“手”只要稍一松，經(jīng)濟(jì)指標(biāo)就會馬上上去，所以說中國經(jīng)濟(jì)不會出現(xiàn)硬著路。
東亞：經(jīng)濟(jì)增速出現(xiàn)過熱過快會帶來怎樣的影響？
姚：2011年中國的經(jīng)濟(jì)面臨兩個(gè)風(fēng)險(xiǎn)。第一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)是經(jīng)濟(jì)增速有可能過快甚至過熱，如果經(jīng)濟(jì)增速出現(xiàn)過熱過快，那么物價(jià)就會加速上漲，通貨膨脹會惡化。
第二個(gè)風(fēng)險(xiǎn)，恰恰和第一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)相反，那就是防止經(jīng)濟(jì)增速出現(xiàn)下行。拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長的“三駕馬車”是投資、出口和消費(fèi)。從去年到現(xiàn)在，拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長的“三駕馬車”都遇到了新的情況、新的問題。
東亞：是什么樣的新情況和新問題呢？
姚：先從投資來看，過去三十多年的經(jīng)濟(jì)增長，更多地依靠投資的拉動(dòng)。投資的拉動(dòng)在去年第四季度出現(xiàn)新情況，新開工的項(xiàng)目出現(xiàn)負(fù)增長。新開工項(xiàng)目出現(xiàn)負(fù)增長意味著下一輪投資再建和續(xù)建項(xiàng)目減少，從而可以推導(dǎo)出，投資對整個(gè)經(jīng)濟(jì)增長拉動(dòng)力減弱。
第二個(gè)是出口，從去年到現(xiàn)在，受到內(nèi)外夾擊。內(nèi)部是成本上升，原材料價(jià)格上漲、動(dòng)力能源價(jià)格上漲，再加上勞動(dòng)力成本的上漲。在面臨成本上升巨大壓力的同時(shí)，外部則遇到人民幣匯率升值，擠壓出口企業(yè)的利潤空間。
第三個(gè)是消費(fèi)。當(dāng)前消費(fèi)結(jié)構(gòu)升級，消費(fèi)結(jié)構(gòu)在變化。中國消費(fèi)結(jié)構(gòu)升級比較典型的時(shí)間是2000年，這也是一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)，消費(fèi)結(jié)構(gòu)出現(xiàn)非常重要的變化。2000年之前中國的消費(fèi)主要是以衣、食為主，然而在2000年之后向住、行升級，這也就是為什么汽車、房地產(chǎn)行業(yè)近十年來紅紅火火的根本原因。
關(guān)于股災(zāi)
美國經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)問題不可能對中國沒有影響
經(jīng)典語錄：全世界有兩臺發(fā)動(dòng)機(jī)，美國這臺“發(fā)動(dòng)機(jī)”滅火了，中國這臺“發(fā)動(dòng)機(jī)”還在運(yùn)轉(zhuǎn)。
東亞：美國及日本主權(quán)信用評級都遭下調(diào)，引發(fā)全球股市、商品市場的大震蕩，這是否會引發(fā)經(jīng)濟(jì)二次探底？對中國經(jīng)濟(jì)會帶來多大的影響？
姚：標(biāo)普下調(diào)對美國主權(quán)信用評級，是因?yàn)閷γ绹?jīng)濟(jì)看不到信心，看不到前景，造成全世界處于股災(zāi)中。美國經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)問題不可能對中國沒有影響，中國的對外依存度高；但是從另一方面來看，中國的基本面沒有問題。全世界有兩臺發(fā)動(dòng)機(jī)，美國這臺“發(fā)動(dòng)機(jī)”滅火了，中國這臺“發(fā)動(dòng)機(jī)”還在運(yùn)轉(zhuǎn)。雖然目前還看不到影響有多大，但是絕不能掉以輕心。
關(guān)于通脹
中國在金磚國家中通脹率最低
經(jīng)典語錄： “美女”就是個(gè)指數(shù)概念，她不只是一個(gè)指標(biāo)，還包括各個(gè)方面的要素；不只有長相，還包括品德，受教育程度，性格等方方面面。如果明白了這個(gè)指數(shù)，就不會對6.4%、6.5%這么挑剔了。
東亞：上半年，米、面、油、豬肉、雞肉……涉及到老百姓餐桌的物價(jià)飛速上漲，7月份公布的CPI數(shù)據(jù)是6.5%，但是很多人覺得這個(gè)數(shù)字似乎比實(shí)際感覺中的要低，您怎樣看待當(dāng)前的通貨膨脹？
姚：宏觀經(jīng)濟(jì)中最突出的問題就是物價(jià)。6月份的CPI是6.4%，7月份達(dá)到了6.5%，這達(dá)到了3年來物價(jià)的漲幅。很多人不理解，覺得實(shí)際生活中的居民消費(fèi)價(jià)格指數(shù)漲幅要比這個(gè)高。要分析這個(gè)問題，我們要先明白“指數(shù)”這個(gè)概念?！爸笖?shù)”是指相關(guān)要素按照不同權(quán)重加以合成，這個(gè)合成的數(shù)就叫指數(shù)。舉個(gè)例子，“美女”就是個(gè)指數(shù)概念，她不只是一個(gè)指標(biāo)，還包括各個(gè)方面的要素；不只有長相，還包括品德，受教育程度，性格等方方面面。如果明白了這個(gè)指數(shù)，就不會對6.4%、6.5%這么挑剔了。
如果將中國的通脹率做一個(gè)國際比較，最有可比性的就是金磚國家，因?yàn)槲覀兊陌l(fā)展階段都一樣。俄羅斯6月份的CPI是9.4%，印度是8.7%，巴西是6.7%，那我們7月份當(dāng)月也就是6.5%，所以在金磚國家當(dāng)中相比中國的通脹率是最低的。但是中國經(jīng)濟(jì)增長9.6%的速度在金磚國家中是最快的。
東亞：盡管國際比較不高，國內(nèi)和我們自己比也不是最惡化，但是這次物價(jià)上漲，社會反響特別大。那這是什么原因呢？
姚：我覺得最主要的原因是這次物價(jià)上漲的結(jié)構(gòu)性特征，主要是食品價(jià)格上漲。
這個(gè)結(jié)構(gòu)性特征決定了這次物價(jià)上漲誰也躲不過去，每個(gè)人都得承受。再加上一個(gè)疊加效應(yīng)。吃跟買汽車不一樣，我們不能天天買汽車，但是得天天吃，頓頓吃，所以我們每天都遭受通貨膨脹的沖擊，每頓飯都遭受通貨膨脹的影響，這樣一個(gè)特征，社會反響肯定大。
通脹是為金融危機(jī)付出的代價(jià)
東亞：那您分析這次通貨膨脹原因是什么？
姚：這次通貨膨脹原因很復(fù)雜。第一個(gè)原因就是固定資產(chǎn)投資攤子鋪得過大，導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)發(fā)展過熱。比如說在1994年是我們通脹率歷點(diǎn)，達(dá)到24.1%，回過頭來看1993年固定資產(chǎn)投資增長率是61%，所以過高的投資規(guī)模就直接推高了通貨膨脹。那個(gè)時(shí)候是怎么解決的呢？辦法很多，包括緊縮貨幣，但是最管用的就是清理固定資產(chǎn)投資項(xiàng)目，清理完一批項(xiàng)目，物價(jià)就下來了。但是現(xiàn)在這招不管用，為什么呢？因?yàn)檫@次物價(jià)上漲還有國際原因。
東亞：除了輸入性通脹以外，國內(nèi)是否也存在貨幣超發(fā)的情況？
姚：2009年我國的票子發(fā)多了。但是我不贊成秋后算賬，我們要?dú)v史地看問題。還原到2008年，我們國家和歐洲其它國家不一樣，國外都是金融體系受到虧損，而我們是實(shí)體經(jīng)濟(jì)——工業(yè)受到?jīng)_擊。在2008年全國15%的企業(yè)被迫關(guān)門停產(chǎn)，還有20%的企業(yè)是被迫延產(chǎn)，我們在當(dāng)時(shí)的狀態(tài)下別無選擇，只能選擇積極的財(cái)政政策和適度寬松的貨幣政策，必須要啟動(dòng)4萬億投資來支撐整個(gè)經(jīng)濟(jì)，沒有別的辦法。所有的經(jīng)濟(jì)活動(dòng)都有風(fēng)險(xiǎn)，所以我們應(yīng)看到現(xiàn)在由于貨幣超發(fā)造成的通脹是2008年應(yīng)對經(jīng)濟(jì)危機(jī)不得不付出的代價(jià)。這就像是有病得吃藥，不能因?yàn)橛懈弊饔镁筒怀运幜?。我們吃完了藥病治好了，回過頭來再來解決副作用的問題。
物價(jià)可能會呈下降趨勢 年底前CPI會回落
東亞：目前的物價(jià)是否可控？怎么看這個(gè)問題？
姚：關(guān)于物價(jià)總水平能不能穩(wěn)住現(xiàn)在也是一個(gè)分歧。我有6個(gè)字：“有難度，可實(shí)現(xiàn)”。
現(xiàn)在確實(shí)有難度，因?yàn)樗F(xiàn)在是輸入性通脹，我們沒辦法。貨幣政策要收緊，大家知道我們今年已經(jīng)連續(xù)6次提高存款準(zhǔn)備金率，3次加息，現(xiàn)在一些中小企業(yè)真的是很困難。這就是宏觀調(diào)控的兩難，不用穩(wěn)健的貨幣政策，物價(jià)下不來；再這么干，中小企業(yè)受不了。所以現(xiàn)在只能持續(xù)穩(wěn)健的貨幣政策，然后再來解決中小企業(yè)的困難，所以真的是有難度。但是我覺得能實(shí)現(xiàn)，有兩個(gè)理由。第一，我國有穩(wěn)定物價(jià)的物質(zhì)基礎(chǔ)，就是糧食。首先雖然今年南方先干旱后又遭受洪澇災(zāi)害，但是夏糧豐收，夏糧最主要是冬小麥，現(xiàn)在夏糧收割完畢，冬小麥產(chǎn)量2525億斤，比去年增產(chǎn)25億斤。早稻受到一些損失，但更主要的是秋糧。夏糧占25%，秋糧占75%。所以中國舉足輕重的糧食是秋糧。秋糧有三個(gè)省是主要產(chǎn)區(qū)，黑龍江、吉林、河南，現(xiàn)在這3個(gè)省自然災(zāi)害沒有，氣候也不錯(cuò)，離秋糧收購還差不到一個(gè)月的時(shí)間，豐收在望。同時(shí)，我國糧食儲備充足，所以糧價(jià)不會發(fā)生太大的波動(dòng)，所以今年糧食的情況為穩(wěn)定物價(jià)總水平奠定了基礎(chǔ)。
第二，就是工業(yè)消費(fèi)品。市場供求關(guān)系對價(jià)格影響很大，一種東西供給大于需求，價(jià)格想漲也漲不上來。中國的工業(yè)消費(fèi)品到現(xiàn)在總供給略大于總需求，產(chǎn)能過剩的情況下價(jià)格漲不了。
我覺得把這些問題考慮在一起，目前翹尾因素減弱、新漲價(jià)因素不再增加，物價(jià)可能會呈下降趨勢，在年底前CPI會回落。
關(guān)于房價(jià)
限購令是打壓房價(jià)辦法
經(jīng)典語錄：游資炒作是房價(jià)飆升的罪魁禍?zhǔn)住?BR> 東亞：您認(rèn)為房價(jià)高的根源是什么？
土地財(cái)政是推高房價(jià)最重要的原因。原來有一個(gè)誤區(qū)，認(rèn)為把房價(jià)交給市場，這是不對的。房子既是普通商品，又有公益性、社會性。想解決高房價(jià)的問題，要從兩個(gè)方面入手，第一充滿活力的健康市場，是要有政府來建保障房；第二，不能把房子完全推給市場。不過目前保障房也存在一些問題，就是部分保障房的面積過大，個(gè)別地區(qū)保障房的面積竟然達(dá)到一百七八十平米；另外，保障房的分配上也存在問題，該拿保障房的沒拿到，一些開奔馳、寶馬的人卻住著保障房。
東亞：今年，全國將建成1000萬套保障房。這是什么概念呢？
姚：這1000萬套保障房在數(shù)量上超過了商品房一年的銷售量。但是要想降低房價(jià)，還是要限制土地財(cái)政。
要想限制土地財(cái)政，最重要的還是要減輕地方政府的支出，轉(zhuǎn)變地方政府職能，收入的壓力減少了，自然就解決土地財(cái)政的問題了。
東亞：8月17日，住房和城鄉(xiāng)建設(shè)部正式公布對各地列入新增限購城市名單的5項(xiàng)建議標(biāo)準(zhǔn)。8月25日，浙江省臺州市出臺首個(gè)二三線城市限購令。限購令能否將房價(jià)打壓下來？限購能維持多久？
姚：從7月全國70個(gè)大中城市房價(jià)的同比來看，68個(gè)城市房價(jià)出現(xiàn)上漲，所以還是要堅(jiān)持宏觀調(diào)控不能放松。按照目前的國情來看，限購令將要長期執(zhí)行下去。與土地財(cái)政相比，游資炒作可謂房價(jià)飆升的罪魁禍?zhǔn)住１M管當(dāng)前樓市調(diào)控已經(jīng)取得效果，開始進(jìn)入一個(gè)量跌價(jià)穩(wěn)的平靜期，但市場中以社會游資為代表的非理性因素仍在躁動(dòng)，因此必須繼續(xù)推行限購措施，作為抵擋游資的一道圍墻。
應(yīng)當(dāng)說，限購令是利益的博弈。限購令是目前打壓房價(jià)的辦法，也是最管用的辦法。
東亞經(jīng)貿(mào)新聞 記者 王玥 助理記者 李冰