印有“機密”字樣的《國有土地上房屋征收與拆遷條例（草案）》呼之欲出！16日，國務院法制辦就此召開了第三次專家座談會，共有21位專家學者和國務院法制辦負責人參加座談，就公共利益如何界定，補償標準如何確定等六個焦點問題展開研討。
國務院法制辦副主任郜風濤表示，征收草案會在征求相關(guān)部門的意見后，將面向社會公開征集。
16日上午，金臺飯店8層會議室聚集了很多“法學界大腕”。包括就修改《城市房屋拆遷管理條例》向全國人大常委會提出建議的北京大學法學院教授沈巋、王錫鋅、姜明安、錢明星，及民法學家、中國社科院法學所研究員梁慧星、中國人民大學副校長王利明，中國政法大學的應松年教授、薛剛凌教授等。國務院法制辦副主任郜風濤稱，此次座談會將圍繞《征收條例（草案）》的內(nèi)容展開，而并非此前媒體報道的《拆遷條例》。
記者在現(xiàn)場看到，每位到會專家手中都有一個印有“機密”字樣的檔案袋，這是國務院法制辦為了讓專家更了解草案內(nèi)容，以便形成針對性的討論意見而專程送達的草案文件。此次座談會用時4小時，直到中午12點45分才結(jié)束，房間內(nèi)不時傳來專家們高亢的、激動的言語。
由于暴力抗拆血案近期不斷在各地上演，《條例》也變得備受媒體關(guān)注，數(shù)家媒體記者在會議室門外苦苦守候。會后，郜風濤向苦守在會場外的媒體記者表示，當天的專家座談會早在上個月就已經(jīng)做出安排；但由于召開全國法制辦主任、法規(guī)司司長會議等工作安排，使這個會耽誤至今。而并非針對五位學者建言所特意作出的回應。
焦點：何為公共利益拆遷？何為商業(yè)利益拆遷？如何更好地保護私有房產(chǎn)？
專家觀點：公共利益其實不復雜，理論上說就是全體社會成員都能夠直接享受的利益，它不是一部分人能夠享受的，而且是直接享受，比如飛機場、公立醫(yī)院、高速公路、大學、中小學，民眾能夠直接享受。
征地拆遷有兩種，一是為商業(yè)利益進行征地拆遷，二是政府為了公共利益的征收。
在原有的拆遷條例中，混淆了因公共利益拆遷和因商業(yè)利益拆遷的兩個概念，不管是哪種情況，政府均授予開發(fā)商拆遷許可證這把尚方寶劍。有了“尚方寶劍”，開發(fā)商可以肆意拆遷，甚至是為了商業(yè)利益。
梁慧星認為，商業(yè)征地拆遷就是開發(fā)商為了商業(yè)利益與土地使用權(quán)人、房屋所有權(quán)人直接商談，是一種單純民事法律關(guān)系。而政府的征收不能為了商業(yè)利益，只能是為了公共利益，特別是涉及到強拆，因此，征地條例中界定何為公共利益是所有拆遷問題的根本。
王錫鋅則認為界定起來不難，比如國防、鐵路建設(shè)很明顯是公共利益，就可以明確的列出來?；旌侠婵梢砸氤绦騺肀Ｕ希尭鞣N意見充分表達，讓相關(guān)利益人參與，通過討論或聽證等形式予以明確。最后由地方人大或法院作出一個評價。
焦點：是有人漫天要價還是政府低成本拆遷？拆遷標準一直以來都是被拆遷人最關(guān)心的核心問題。
專家觀點：應該制定一個關(guān)于拆遷補償標準的全國性的指導規(guī)則，在這個指導框架的基礎(chǔ)上，地方根據(jù)自己的情況可以做一些具體規(guī)定，但不得與全國性的統(tǒng)一指導規(guī)則發(fā)生沖突和抵觸，這就可以程度的實現(xiàn)原則性和具體情況的平衡。
到底應該補多少？這個標準由誰來定？與會專家紛紛出謀劃策。
王錫鋅認為，目前關(guān)于拆遷補償標準大部分是由地方政府來做具體規(guī)定，這種由地方規(guī)定的做法，雖然有一些合理性，比如說各地房屋價格有所不同，地方規(guī)定可以防止“一刀切”。但如果完全由地方來規(guī)定補償標準，中央對房屋補償問題的重要政策可能在地方打折扣，甚至補償?shù)穆鋵嵾€會出現(xiàn)被截留的問題。
王錫鋅認為應該制定一個關(guān)于拆遷補償標準的全國性的指導規(guī)則，地方根據(jù)自己的情況可以做一些具體規(guī)定。
沈巋則認為合理的補償要靠市場評估，評估機構(gòu)必須中立，不應該由政府確定，而是由被拆遷人自己選擇。同時，標準和補償方案制定應該充分的公開和協(xié)商，一旦在結(jié)果上不能達成一致，應該有一個法院審查的程序。
王錫鋅認為，合理的核心就是公開和參與，而不能用一紙政府文件規(guī)定。
專家：條例制定遭遇地方阻力
《征收條例》 是《拆遷條例》的“升級版”
記者：《征收條例（草案）》是社會公眾及學者廣泛關(guān)注的《拆遷條例》嗎？原有的拆遷條例會廢止嗎？
王錫鋅：《征收條例》是《拆遷條例》的“升級版”。憲法和物權(quán)法都規(guī)定，要拆遷必須先征地，沒有依法征地就沒有拆遷，現(xiàn)行的《拆遷條例》就是割裂了征地這個必要的環(huán)節(jié)，而過分關(guān)注如何拆遷，才違背了憲法和物權(quán)法的公共利益和保護私有財產(chǎn)的精神。因此《征收條例》的出臺就意味著拆遷條例的終結(jié)。
缺乏有效的違憲審查
記者：現(xiàn)實生活中，公民手拿《物權(quán)法》卻抵擋不住拆遷人“依法拆遷”的鏟車，到底是為什么？
王錫鋅：毫無疑問《拆遷條例》和《物權(quán)法》比起來，當然是《物權(quán)法》更大。但是在現(xiàn)實中的確我們看到，《物權(quán)法》抵擋不住“依法拆遷”的鏟車，我認為一方面這是由于《物權(quán)法》僅僅是提供了對財產(chǎn)權(quán)保護的基本的原則，過于抽象和空洞。另一方面政府拆遷部門在拆遷問題上往往更習慣于、更傾向于適用《拆遷條例》的規(guī)定，因為《拆遷條例》更加具體，操作起來對他們更加便利。
當《拆遷條例》和《物權(quán)法》存在抵觸時，我們?nèi)狈σ环N有效的違憲審查的程序和操作機制，所以即便在形式上兩者有抵觸，也很難及時的對《拆遷條例》通過審查來加以廢止或改進。
條例遭地方政府阻力
記者：有專家認為《拆遷條例》之所以能在違憲的前提下大行其道就是因為政府躲在幕后，與開發(fā)商合謀牟利，地方利益阻礙了《征收條例》的進程，您怎么看？
王錫鋅：沒有區(qū)分公共利益拆遷和商業(yè)開發(fā)拆遷，很容易引發(fā)一些地方政府和利益集團合謀的情況，損害房屋所有者的利益。目前的修改雖然已經(jīng)在進行之中，但是應該說還有比較大的障礙，阻力主要來自于一些地方政府基于局部的、短期利益考慮，片面強調(diào)城市的建設(shè)發(fā)展，可能忽視對財產(chǎn)房屋所有人的權(quán)利保護，他們希望能夠用傳統(tǒng)的這種管理、控制模式來進行城市管理，但是我認為阻力越大，越表明對房屋征收補償拆遷制度進行改革的必要性、緊迫性，我們應當堅定的向前走。
參會法學家守口如瓶 負責人解釋為何機密
與會專家的文件袋上印有“機密”字樣，所有參會專家也對已形成的草案內(nèi)容守口如瓶，這不得不讓一則本應十分透明的事關(guān)所有民眾利益的政府規(guī)章變得異常神秘起來，對此沈巋教授解答了記者的疑問。
此次《拆遷條例》的修改尚未向全社會公開征求意見，這是立法的一個過程，國務院法制辦副主任郜風濤也多次向記者強調(diào)立法就是一個制度建設(shè)的過程，這個過程需要理性和審慎的精神。但是任何一個立法者、任何一個學者、任何一個政府官員，甚至任何一個人，都不可能事先對立法所需要解決的問題都考慮得十分周詳、成熟，所以，在起草的過程中，可能會出現(xiàn)不成熟的條款的擬定。沈巋認為，在這些條款尚未成熟的情況下，向社會公開征求意見，很有可能會激發(fā)沒有必要的爭議，而當條款的擬定比較成熟之后，并且已經(jīng)在充分考慮各方面意見的情況下，形成了更加完善的條款之后，再向社會公開征求意見，或許可以使很多不必要的爭議在此階段之前就能夠得到比較好的解決。
征收條例艱難中前行
2007年12月14日9時，溫家寶總理在國務院第一會議室主持召開第200次常務會議，《征收條例（草案）》是第一項議題。溫家寶說：“條例直接關(guān)系人民群眾切身利益，用的時間長一些，但這是對國家、對人民負責?！痹谶^去近兩年時間內(nèi)，征地拆遷條例在各種利益糾結(jié)中艱難前行，被拆遷人以命相抗，甚至*，地方土財政與開發(fā)商合謀牟利都在詮釋著公權(quán)力和私權(quán)利之間的無聲較量，也使得《拆遷條例》這一違物權(quán)的政府規(guī)章不能被判處死刑。
兩年的時間過去了，這一切都在國家權(quán)力機關(guān)小心謹慎的態(tài)度中，在專家學者的振臂呼吁中默默前行，新的《征收條例（草案）》也終于再次提速，但所有市民關(guān)心的問題將在條例中得到怎樣的體現(xiàn)？目前仍因“機密”兩字不得而知，但種種跡象顯示，《征收條例（草案）》正在向維護憲法精神，維護物權(quán)法要義，維護居民利益的方向邁進。
防止政府與開發(fā)商合謀
有網(wǎng)友提問：政府在拆遷中應該扮演什么角色，如何遏制其在此過程中的逐利沖動？
對此，建言審查拆遷條例學者王錫鋅表示，這其中首先涉及到一個前提：那就是對拆遷房屋的征收和補償。根據(jù)《憲法》和法律的規(guī)定，公民私人所有的合法財產(chǎn)應當受到保護。但是國家可以根據(jù)公共利益的需要，對私有財產(chǎn)進行征收，并給予補償。所以對于在拆遷中政府應該扮演什么角色的問題，首先需要明確政府只能基于公共利益的考慮，才能對房屋進行征收，這種征收必須要給予公平的補償。如果是因為公共利益并且有公平的補償，那么政府就可以真正成為公共利益的維護者——這正是政府應該扮演的角色。為了遏制一些地方政府在此過程中的利益沖突，他認為必須明確公共利益的范圍和認定程序，規(guī)定公平的補償標準，應該堅決防止政府與開發(fā)商合謀進行的商業(yè)征收和拆遷。（人民網(wǎng)）
國務院法制辦副主任郜風濤表示，征收草案會在征求相關(guān)部門的意見后，將面向社會公開征集。
16日上午，金臺飯店8層會議室聚集了很多“法學界大腕”。包括就修改《城市房屋拆遷管理條例》向全國人大常委會提出建議的北京大學法學院教授沈巋、王錫鋅、姜明安、錢明星，及民法學家、中國社科院法學所研究員梁慧星、中國人民大學副校長王利明，中國政法大學的應松年教授、薛剛凌教授等。國務院法制辦副主任郜風濤稱，此次座談會將圍繞《征收條例（草案）》的內(nèi)容展開，而并非此前媒體報道的《拆遷條例》。
記者在現(xiàn)場看到，每位到會專家手中都有一個印有“機密”字樣的檔案袋，這是國務院法制辦為了讓專家更了解草案內(nèi)容，以便形成針對性的討論意見而專程送達的草案文件。此次座談會用時4小時，直到中午12點45分才結(jié)束，房間內(nèi)不時傳來專家們高亢的、激動的言語。
由于暴力抗拆血案近期不斷在各地上演，《條例》也變得備受媒體關(guān)注，數(shù)家媒體記者在會議室門外苦苦守候。會后，郜風濤向苦守在會場外的媒體記者表示，當天的專家座談會早在上個月就已經(jīng)做出安排；但由于召開全國法制辦主任、法規(guī)司司長會議等工作安排，使這個會耽誤至今。而并非針對五位學者建言所特意作出的回應。
焦點：何為公共利益拆遷？何為商業(yè)利益拆遷？如何更好地保護私有房產(chǎn)？
專家觀點：公共利益其實不復雜，理論上說就是全體社會成員都能夠直接享受的利益，它不是一部分人能夠享受的，而且是直接享受，比如飛機場、公立醫(yī)院、高速公路、大學、中小學，民眾能夠直接享受。
征地拆遷有兩種，一是為商業(yè)利益進行征地拆遷，二是政府為了公共利益的征收。
在原有的拆遷條例中，混淆了因公共利益拆遷和因商業(yè)利益拆遷的兩個概念，不管是哪種情況，政府均授予開發(fā)商拆遷許可證這把尚方寶劍。有了“尚方寶劍”，開發(fā)商可以肆意拆遷，甚至是為了商業(yè)利益。
梁慧星認為，商業(yè)征地拆遷就是開發(fā)商為了商業(yè)利益與土地使用權(quán)人、房屋所有權(quán)人直接商談，是一種單純民事法律關(guān)系。而政府的征收不能為了商業(yè)利益，只能是為了公共利益，特別是涉及到強拆，因此，征地條例中界定何為公共利益是所有拆遷問題的根本。
王錫鋅則認為界定起來不難，比如國防、鐵路建設(shè)很明顯是公共利益，就可以明確的列出來?；旌侠婵梢砸氤绦騺肀Ｕ希尭鞣N意見充分表達，讓相關(guān)利益人參與，通過討論或聽證等形式予以明確。最后由地方人大或法院作出一個評價。
焦點：是有人漫天要價還是政府低成本拆遷？拆遷標準一直以來都是被拆遷人最關(guān)心的核心問題。
專家觀點：應該制定一個關(guān)于拆遷補償標準的全國性的指導規(guī)則，在這個指導框架的基礎(chǔ)上，地方根據(jù)自己的情況可以做一些具體規(guī)定，但不得與全國性的統(tǒng)一指導規(guī)則發(fā)生沖突和抵觸，這就可以程度的實現(xiàn)原則性和具體情況的平衡。
到底應該補多少？這個標準由誰來定？與會專家紛紛出謀劃策。
王錫鋅認為，目前關(guān)于拆遷補償標準大部分是由地方政府來做具體規(guī)定，這種由地方規(guī)定的做法，雖然有一些合理性，比如說各地房屋價格有所不同，地方規(guī)定可以防止“一刀切”。但如果完全由地方來規(guī)定補償標準，中央對房屋補償問題的重要政策可能在地方打折扣，甚至補償?shù)穆鋵嵾€會出現(xiàn)被截留的問題。
王錫鋅認為應該制定一個關(guān)于拆遷補償標準的全國性的指導規(guī)則，地方根據(jù)自己的情況可以做一些具體規(guī)定。
沈巋則認為合理的補償要靠市場評估，評估機構(gòu)必須中立，不應該由政府確定，而是由被拆遷人自己選擇。同時，標準和補償方案制定應該充分的公開和協(xié)商，一旦在結(jié)果上不能達成一致，應該有一個法院審查的程序。
王錫鋅認為，合理的核心就是公開和參與，而不能用一紙政府文件規(guī)定。
專家：條例制定遭遇地方阻力
《征收條例》 是《拆遷條例》的“升級版”
記者：《征收條例（草案）》是社會公眾及學者廣泛關(guān)注的《拆遷條例》嗎？原有的拆遷條例會廢止嗎？
王錫鋅：《征收條例》是《拆遷條例》的“升級版”。憲法和物權(quán)法都規(guī)定，要拆遷必須先征地，沒有依法征地就沒有拆遷，現(xiàn)行的《拆遷條例》就是割裂了征地這個必要的環(huán)節(jié)，而過分關(guān)注如何拆遷，才違背了憲法和物權(quán)法的公共利益和保護私有財產(chǎn)的精神。因此《征收條例》的出臺就意味著拆遷條例的終結(jié)。
缺乏有效的違憲審查
記者：現(xiàn)實生活中，公民手拿《物權(quán)法》卻抵擋不住拆遷人“依法拆遷”的鏟車，到底是為什么？
王錫鋅：毫無疑問《拆遷條例》和《物權(quán)法》比起來，當然是《物權(quán)法》更大。但是在現(xiàn)實中的確我們看到，《物權(quán)法》抵擋不住“依法拆遷”的鏟車，我認為一方面這是由于《物權(quán)法》僅僅是提供了對財產(chǎn)權(quán)保護的基本的原則，過于抽象和空洞。另一方面政府拆遷部門在拆遷問題上往往更習慣于、更傾向于適用《拆遷條例》的規(guī)定，因為《拆遷條例》更加具體，操作起來對他們更加便利。
當《拆遷條例》和《物權(quán)法》存在抵觸時，我們?nèi)狈σ环N有效的違憲審查的程序和操作機制，所以即便在形式上兩者有抵觸，也很難及時的對《拆遷條例》通過審查來加以廢止或改進。
條例遭地方政府阻力
記者：有專家認為《拆遷條例》之所以能在違憲的前提下大行其道就是因為政府躲在幕后，與開發(fā)商合謀牟利，地方利益阻礙了《征收條例》的進程，您怎么看？
王錫鋅：沒有區(qū)分公共利益拆遷和商業(yè)開發(fā)拆遷，很容易引發(fā)一些地方政府和利益集團合謀的情況，損害房屋所有者的利益。目前的修改雖然已經(jīng)在進行之中，但是應該說還有比較大的障礙，阻力主要來自于一些地方政府基于局部的、短期利益考慮，片面強調(diào)城市的建設(shè)發(fā)展，可能忽視對財產(chǎn)房屋所有人的權(quán)利保護，他們希望能夠用傳統(tǒng)的這種管理、控制模式來進行城市管理，但是我認為阻力越大，越表明對房屋征收補償拆遷制度進行改革的必要性、緊迫性，我們應當堅定的向前走。
參會法學家守口如瓶 負責人解釋為何機密
與會專家的文件袋上印有“機密”字樣，所有參會專家也對已形成的草案內(nèi)容守口如瓶，這不得不讓一則本應十分透明的事關(guān)所有民眾利益的政府規(guī)章變得異常神秘起來，對此沈巋教授解答了記者的疑問。
此次《拆遷條例》的修改尚未向全社會公開征求意見，這是立法的一個過程，國務院法制辦副主任郜風濤也多次向記者強調(diào)立法就是一個制度建設(shè)的過程，這個過程需要理性和審慎的精神。但是任何一個立法者、任何一個學者、任何一個政府官員，甚至任何一個人，都不可能事先對立法所需要解決的問題都考慮得十分周詳、成熟，所以，在起草的過程中，可能會出現(xiàn)不成熟的條款的擬定。沈巋認為，在這些條款尚未成熟的情況下，向社會公開征求意見，很有可能會激發(fā)沒有必要的爭議，而當條款的擬定比較成熟之后，并且已經(jīng)在充分考慮各方面意見的情況下，形成了更加完善的條款之后，再向社會公開征求意見，或許可以使很多不必要的爭議在此階段之前就能夠得到比較好的解決。
征收條例艱難中前行
2007年12月14日9時，溫家寶總理在國務院第一會議室主持召開第200次常務會議，《征收條例（草案）》是第一項議題。溫家寶說：“條例直接關(guān)系人民群眾切身利益，用的時間長一些，但這是對國家、對人民負責?！痹谶^去近兩年時間內(nèi)，征地拆遷條例在各種利益糾結(jié)中艱難前行，被拆遷人以命相抗，甚至*，地方土財政與開發(fā)商合謀牟利都在詮釋著公權(quán)力和私權(quán)利之間的無聲較量，也使得《拆遷條例》這一違物權(quán)的政府規(guī)章不能被判處死刑。
兩年的時間過去了，這一切都在國家權(quán)力機關(guān)小心謹慎的態(tài)度中，在專家學者的振臂呼吁中默默前行，新的《征收條例（草案）》也終于再次提速，但所有市民關(guān)心的問題將在條例中得到怎樣的體現(xiàn)？目前仍因“機密”兩字不得而知，但種種跡象顯示，《征收條例（草案）》正在向維護憲法精神，維護物權(quán)法要義，維護居民利益的方向邁進。
防止政府與開發(fā)商合謀
有網(wǎng)友提問：政府在拆遷中應該扮演什么角色，如何遏制其在此過程中的逐利沖動？
對此，建言審查拆遷條例學者王錫鋅表示，這其中首先涉及到一個前提：那就是對拆遷房屋的征收和補償。根據(jù)《憲法》和法律的規(guī)定，公民私人所有的合法財產(chǎn)應當受到保護。但是國家可以根據(jù)公共利益的需要，對私有財產(chǎn)進行征收，并給予補償。所以對于在拆遷中政府應該扮演什么角色的問題，首先需要明確政府只能基于公共利益的考慮，才能對房屋進行征收，這種征收必須要給予公平的補償。如果是因為公共利益并且有公平的補償，那么政府就可以真正成為公共利益的維護者——這正是政府應該扮演的角色。為了遏制一些地方政府在此過程中的利益沖突，他認為必須明確公共利益的范圍和認定程序，規(guī)定公平的補償標準，應該堅決防止政府與開發(fā)商合謀進行的商業(yè)征收和拆遷。（人民網(wǎng)）