張鳴起說：
去年下半年以來，受金融危機的沖擊，一些企業(yè)遇到了一些困難。我們感到，在這種情況下，《勞動合同法》更加發(fā)揮了積極作用。比方說，一些企業(yè)被迫裁員，大概有2000萬農(nóng)民工解除了勞動關(guān)系，這么大的量沒有引起什么震動，這得益于《勞動合同法》對裁員、對解除合同作了一些程序上的規(guī)定，使這種活動有序地進(jìn)行，維持和維護(hù)了社會的穩(wěn)定。另外，在這當(dāng)中，不論是工會主導(dǎo)要開展的“共同約定行動”也好，還是勞動關(guān)系三方下文件提出要穩(wěn)定勞動關(guān)系也好，其基礎(chǔ)就是《勞動合同法》規(guī)定，涉及職工切身利益的問題，企業(yè)要與工會進(jìn)行平等協(xié)商。就是因為有了這樣的基礎(chǔ)，才可以搞這樣的活動，也是因為有了《勞動合同法》的保障，所以這些活動和規(guī)定才能得以順利進(jìn)行。所以我們認(rèn)為，《勞動合同法》還是要堅定不移地貫徹實施，特別是在企業(yè)受到金融危機沖擊、經(jīng)營困難的情況下，更要深入貫徹實施《勞動合同法》，使裁員、減薪等等都能夠規(guī)范，維護(hù)勞動關(guān)系的穩(wěn)定，維護(hù)整個社會的穩(wěn)定，也維護(hù)職工的權(quán)益，調(diào)動職工的積極性。謝謝。
工人日報記者 說：
謝謝主持人，我是工人日報的記者。溫家寶總理在政府工作報告中提出，鼓勵和支持困難企業(yè)與員工協(xié)商薪酬，采取靈活用工、技能培訓(xùn)等辦法，盡量不裁員，請問張主席，工會對此如何理解？剛才您也提到了開展共同約定行動也好，或者是貫徹《勞動合同法》也好，如何既能夠維護(hù)職工權(quán)益，又能夠使企業(yè)度過難關(guān)？
張鳴起 說：
我們工會也在學(xué)習(xí)家寶總理的《政府工作報告》，也在就工資集體協(xié)商等問題研究在新形勢下如何推進(jìn)。集體合同部負(fù)責(zé)這方面的具體工作，這個問題請張建國部長回答。
張建國說：
剛才提到總理報告中講到協(xié)商薪酬的問題，我認(rèn)為這不是總理第提了，因為溫總理在去年的《政府工作報告》中就提到建立企業(yè)集體協(xié)商制度。集體協(xié)商制度在我們國家是有法律依據(jù)的，《勞動法》、《工會法》、《勞動合同法》對集體協(xié)商都做了規(guī)定。在當(dāng)前企業(yè)遇到經(jīng)濟(jì)困難的情況下，我們認(rèn)為更應(yīng)該運用好平等協(xié)商這個工作機制來協(xié)調(diào)勞動關(guān)系矛盾。當(dāng)前企業(yè)困難，所以勞動關(guān)系中確實面臨著很多矛盾，這些矛盾大多數(shù)都涉及到職工的切身利益。解決這些問題一個非常好的辦法就是平等協(xié)商，通過工會代表職工和企業(yè)就涉及職工切身利益的問題、勞動關(guān)系中的一些矛盾進(jìn)行協(xié)商，從而達(dá)成一致，這對于穩(wěn)定勞動關(guān)系、強化社會主義和諧勞動關(guān)系都是非常有益的。過去中國工會在推動企業(yè)建立集體協(xié)商制度方面做了很多的工作，和勞動部門、企聯(lián)一起，推動集體協(xié)商制度的建立，已經(jīng)走過了十幾年的歷程。到目前為止，全國已經(jīng)有不少的企業(yè)通過這種機制簽訂集體合同，解決了大量的勞動關(guān)系矛盾。溫總理在今年的《政府工作報告》中再強調(diào)要協(xié)商薪酬，我認(rèn)為主要的還是要通過這種協(xié)商，使職工能夠理解企業(yè)的困難，使企業(yè)能夠尊重職工，使利益關(guān)系矛盾能夠得到很好的處理。謝謝。
香港明報記者說：
謝謝，我是香港明報的記者，有兩個問題要問張主席。第一，珠三角正在進(jìn)行產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移的政策，很多產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)走了，導(dǎo)致大量農(nóng)民工失業(yè)，請問工會的意見。第二個問題，工會前段時間公布有敵對勢力滲入農(nóng)民工維權(quán)的問題，可不可以詳細(xì)介紹一下是什么樣的敵對勢力，怎么樣滲入農(nóng)民工維權(quán)的問題。謝謝。
張鳴起 說：
第一個問題，珠三角實行產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移，造成大量農(nóng)民工失業(yè)問題我們是這么看的，因為企業(yè)的轉(zhuǎn)型升級是它發(fā)展的自身需要，對于轉(zhuǎn)型升級工會是表示支持的，但是在轉(zhuǎn)型升級過程中，工會要求要按照法律的規(guī)定，保護(hù)農(nóng)民工的合法權(quán)益，通過培訓(xùn)能夠適應(yīng)轉(zhuǎn)型之后需要的農(nóng)民工，要保留、穩(wěn)定他們的工作崗位；不能夠適應(yīng)需要的，也要按照法律的規(guī)定給予補償，使他們的合法權(quán)益不受影響。同時，工會要通過自己的工作，幫助他們到新的工作崗位就業(yè)。
張鳴起說：
第二個問題也牽涉到農(nóng)民工。大家可能都知道，農(nóng)民工這個群體在當(dāng)前的經(jīng)濟(jì)形勢下，乃至于很長的一個時期之內(nèi)，可能是需要全社會大家都來關(guān)心，或者是叫重點保護(hù)的群體，對這個群體的關(guān)心和保護(hù)，黨和國家制定了一系列的政策。全國總工會從自身職責(zé)出發(fā)，采取了很多的措施，以維護(hù)這些職工的合法權(quán)益，幫助他們解決生活和就業(yè)上的一些問題。農(nóng)民工作為職工隊伍中的一部份，是工人階級新的組成部分，它的團(tuán)結(jié)和統(tǒng)一歷來是全國總工會高度關(guān)注的。我們認(rèn)為，工人，包括農(nóng)民工在內(nèi)，只有團(tuán)結(jié)起來才有力量，只有團(tuán)結(jié)統(tǒng)一，才會有更大的力量，才能使他們自身的合法權(quán)益得以維護(hù)和實現(xiàn)，也才能使他們在國家政治生活中的地位得以鞏固。所以，對這個問題我們一直是高度關(guān)注的。我們感到確有一些人，打著關(guān)心、維權(quán)的旗號，從事破壞和影響職工隊伍包括農(nóng)民工隊伍團(tuán)結(jié)統(tǒng)一的活動，我們一直反對這樣的行為。我們在強調(diào)維護(hù)農(nóng)民工權(quán)益的同時，也提醒各級工會，要警惕這樣一些會影響、破壞農(nóng)民工和職工隊伍團(tuán)結(jié)統(tǒng)一的行為。謝謝。
廣州日報記者說：
謝謝主持人，我是廣州日報的記者。我想問兩個問題，第一，關(guān)于農(nóng)民工如何在城里繼續(xù)工作的問題。不知道張主席是否同意這樣一個說法，城市化的過程實際上就是農(nóng)民變成城里人的過程?，F(xiàn)在很多農(nóng)民工返鄉(xiāng)有反映是他們在城里沒有家的感覺，尤其是在戶籍等問題上有差別對待。我不知道全國總工會的反映，因為這里也有提到，要穩(wěn)員增效，如何實現(xiàn)真正的變成城里人，全國總工會有沒有什么相關(guān)的看法？第二，剛才也有提到工會的一個級別的問題，特別是在企業(yè)中，工會到底是個什么樣的級別？它的費用開支、收入是從哪里來？成員是否真的是工人，或者是在日常的運營中，如何給企業(yè)家?guī)韷毫Γ咳绾文軌蜃屍髽I(yè)聽工會的話？這些我們也要詳細(xì)了解一下。
張鳴起說：
農(nóng)民工到城市的問題，工會把農(nóng)民工作為工人當(dāng)中一個新的成員，當(dāng)成一個新的組成部分，他們到城里來工作，到一個企業(yè)來工作，他們就是這個企業(yè)中的勞動者，就是這個企業(yè)的職工，我們在這些方面要做的是：第一，要維護(hù)他們的利益，按照國家法律的規(guī)定，他們在企業(yè)工作，不管你是農(nóng)民工，是從城市來的，還是從農(nóng)村來的，大家都要同工同酬，都要一視同仁。他們遇到了困難，我們也要幫助他們解決。
張鳴起 說：
一部分農(nóng)民工通過來城里工作就留下來了，一部分又回到了農(nóng)村去，所以有了“農(nóng)民工”這樣一個名字。經(jīng)過多年的發(fā)展，工會已經(jīng)建立了比較完善的組織體系，很多已經(jīng)覆蓋到鄉(xiāng)村，所以我們可以從城市工會和農(nóng)村工會兩個渠道幫助他們，維護(hù)他們的合法權(quán)益。
張鳴起 說：
關(guān)于企業(yè)工會組織的級別問題。一些國有企業(yè)的工會主席享受企業(yè)副職待遇，我們?nèi)珖偣侵С忠彩浅珜?dǎo)的，在《中國工會章程》中也是有體現(xiàn)的。在一些非公有制企業(yè)當(dāng)中，我們也提倡工會主席享受企業(yè)副職待遇。工會的費用，按照《工會法》，按照《中國工會章程》的規(guī)定，是從工資總額當(dāng)中提取2%作為工會經(jīng)費。企業(yè)工會干部雖然是企業(yè)的員工，但是他是職工選出來的，代表職工利益，依法開展工會工作。謝謝。
檢察日報記者 說：
謝謝主持人，我是檢察日報和正義網(wǎng)的記者。工資增長是擴大內(nèi)需，也是長期擴大內(nèi)需戰(zhàn)略的一個保證，建立一個正常的工資增長的機制，在目前金融危機的情況下也遭遇了一些問題。之前一直有報道稱工資條例或者是《工資法》在起草過程中，基礎(chǔ)是建立一個正常的工資增長機制，請問這部法律的起草是否還在進(jìn)行，調(diào)整的范圍是哪些用人單位，有沒有哪些關(guān)鍵性的問題可以透露。
張鳴起說：
建立工資增長的機制是去年的《政府工作報告》中提出來的，也是黨的十七大當(dāng)中提出和強調(diào)的一項制度。這項制度也得到了法律的認(rèn)可，就是工資集體協(xié)商。這個制度要求，在企業(yè)經(jīng)營狀況比較好、效益比較好的情況下，通過工會和企業(yè)的協(xié)商來提高企業(yè)職工的工資，以使他們能夠共享企業(yè)發(fā)展成果。同樣的，在企業(yè)經(jīng)營遇到困難，效益下滑的時候，還是要堅持這項制度，通過工會和企業(yè)的協(xié)商，盡量不降薪、少降薪，以維護(hù)職工的合法權(quán)益。當(dāng)前，更應(yīng)當(dāng)深入地推進(jìn)工資集體協(xié)商制度。總理的報告中也講到，鼓勵和支持困難企業(yè)和職工協(xié)商薪酬等問題?！豆べY法》正在起草當(dāng)中，因為還沒有到征求意見這個層次上，所以這個問題建議你向有關(guān)的立法部門做進(jìn)一步的了解。謝謝。
鐘雪泉說：
由于時間關(guān)系，今天的采訪活動到此結(jié)束。謝謝張主席，謝謝各位領(lǐng)導(dǎo)，也非常感謝各位記者的參加。我通知一下，下次采訪活動安排在3月11日的上午，在新聞中心，邀請住房與城鄉(xiāng)建設(shè)部的有關(guān)領(lǐng)導(dǎo)同志接受記者朋友的采訪，歡迎大家的參加。謝謝。
中新網(wǎng) 說：
專題采訪到此結(jié)束，謝謝。
去年下半年以來，受金融危機的沖擊，一些企業(yè)遇到了一些困難。我們感到，在這種情況下，《勞動合同法》更加發(fā)揮了積極作用。比方說，一些企業(yè)被迫裁員，大概有2000萬農(nóng)民工解除了勞動關(guān)系，這么大的量沒有引起什么震動，這得益于《勞動合同法》對裁員、對解除合同作了一些程序上的規(guī)定，使這種活動有序地進(jìn)行，維持和維護(hù)了社會的穩(wěn)定。另外，在這當(dāng)中，不論是工會主導(dǎo)要開展的“共同約定行動”也好，還是勞動關(guān)系三方下文件提出要穩(wěn)定勞動關(guān)系也好，其基礎(chǔ)就是《勞動合同法》規(guī)定，涉及職工切身利益的問題，企業(yè)要與工會進(jìn)行平等協(xié)商。就是因為有了這樣的基礎(chǔ)，才可以搞這樣的活動，也是因為有了《勞動合同法》的保障，所以這些活動和規(guī)定才能得以順利進(jìn)行。所以我們認(rèn)為，《勞動合同法》還是要堅定不移地貫徹實施，特別是在企業(yè)受到金融危機沖擊、經(jīng)營困難的情況下，更要深入貫徹實施《勞動合同法》，使裁員、減薪等等都能夠規(guī)范，維護(hù)勞動關(guān)系的穩(wěn)定，維護(hù)整個社會的穩(wěn)定，也維護(hù)職工的權(quán)益，調(diào)動職工的積極性。謝謝。
工人日報記者 說：
謝謝主持人，我是工人日報的記者。溫家寶總理在政府工作報告中提出，鼓勵和支持困難企業(yè)與員工協(xié)商薪酬，采取靈活用工、技能培訓(xùn)等辦法，盡量不裁員，請問張主席，工會對此如何理解？剛才您也提到了開展共同約定行動也好，或者是貫徹《勞動合同法》也好，如何既能夠維護(hù)職工權(quán)益，又能夠使企業(yè)度過難關(guān)？
張鳴起 說：
我們工會也在學(xué)習(xí)家寶總理的《政府工作報告》，也在就工資集體協(xié)商等問題研究在新形勢下如何推進(jìn)。集體合同部負(fù)責(zé)這方面的具體工作，這個問題請張建國部長回答。
張建國說：
剛才提到總理報告中講到協(xié)商薪酬的問題，我認(rèn)為這不是總理第提了，因為溫總理在去年的《政府工作報告》中就提到建立企業(yè)集體協(xié)商制度。集體協(xié)商制度在我們國家是有法律依據(jù)的，《勞動法》、《工會法》、《勞動合同法》對集體協(xié)商都做了規(guī)定。在當(dāng)前企業(yè)遇到經(jīng)濟(jì)困難的情況下，我們認(rèn)為更應(yīng)該運用好平等協(xié)商這個工作機制來協(xié)調(diào)勞動關(guān)系矛盾。當(dāng)前企業(yè)困難，所以勞動關(guān)系中確實面臨著很多矛盾，這些矛盾大多數(shù)都涉及到職工的切身利益。解決這些問題一個非常好的辦法就是平等協(xié)商，通過工會代表職工和企業(yè)就涉及職工切身利益的問題、勞動關(guān)系中的一些矛盾進(jìn)行協(xié)商，從而達(dá)成一致，這對于穩(wěn)定勞動關(guān)系、強化社會主義和諧勞動關(guān)系都是非常有益的。過去中國工會在推動企業(yè)建立集體協(xié)商制度方面做了很多的工作，和勞動部門、企聯(lián)一起，推動集體協(xié)商制度的建立，已經(jīng)走過了十幾年的歷程。到目前為止，全國已經(jīng)有不少的企業(yè)通過這種機制簽訂集體合同，解決了大量的勞動關(guān)系矛盾。溫總理在今年的《政府工作報告》中再強調(diào)要協(xié)商薪酬，我認(rèn)為主要的還是要通過這種協(xié)商，使職工能夠理解企業(yè)的困難，使企業(yè)能夠尊重職工，使利益關(guān)系矛盾能夠得到很好的處理。謝謝。
香港明報記者說：
謝謝，我是香港明報的記者，有兩個問題要問張主席。第一，珠三角正在進(jìn)行產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移的政策，很多產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)走了，導(dǎo)致大量農(nóng)民工失業(yè)，請問工會的意見。第二個問題，工會前段時間公布有敵對勢力滲入農(nóng)民工維權(quán)的問題，可不可以詳細(xì)介紹一下是什么樣的敵對勢力，怎么樣滲入農(nóng)民工維權(quán)的問題。謝謝。
張鳴起 說：
第一個問題，珠三角實行產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移，造成大量農(nóng)民工失業(yè)問題我們是這么看的，因為企業(yè)的轉(zhuǎn)型升級是它發(fā)展的自身需要，對于轉(zhuǎn)型升級工會是表示支持的，但是在轉(zhuǎn)型升級過程中，工會要求要按照法律的規(guī)定，保護(hù)農(nóng)民工的合法權(quán)益，通過培訓(xùn)能夠適應(yīng)轉(zhuǎn)型之后需要的農(nóng)民工，要保留、穩(wěn)定他們的工作崗位；不能夠適應(yīng)需要的，也要按照法律的規(guī)定給予補償，使他們的合法權(quán)益不受影響。同時，工會要通過自己的工作，幫助他們到新的工作崗位就業(yè)。
張鳴起說：
第二個問題也牽涉到農(nóng)民工。大家可能都知道，農(nóng)民工這個群體在當(dāng)前的經(jīng)濟(jì)形勢下，乃至于很長的一個時期之內(nèi)，可能是需要全社會大家都來關(guān)心，或者是叫重點保護(hù)的群體，對這個群體的關(guān)心和保護(hù)，黨和國家制定了一系列的政策。全國總工會從自身職責(zé)出發(fā)，采取了很多的措施，以維護(hù)這些職工的合法權(quán)益，幫助他們解決生活和就業(yè)上的一些問題。農(nóng)民工作為職工隊伍中的一部份，是工人階級新的組成部分，它的團(tuán)結(jié)和統(tǒng)一歷來是全國總工會高度關(guān)注的。我們認(rèn)為，工人，包括農(nóng)民工在內(nèi)，只有團(tuán)結(jié)起來才有力量，只有團(tuán)結(jié)統(tǒng)一，才會有更大的力量，才能使他們自身的合法權(quán)益得以維護(hù)和實現(xiàn)，也才能使他們在國家政治生活中的地位得以鞏固。所以，對這個問題我們一直是高度關(guān)注的。我們感到確有一些人，打著關(guān)心、維權(quán)的旗號，從事破壞和影響職工隊伍包括農(nóng)民工隊伍團(tuán)結(jié)統(tǒng)一的活動，我們一直反對這樣的行為。我們在強調(diào)維護(hù)農(nóng)民工權(quán)益的同時，也提醒各級工會，要警惕這樣一些會影響、破壞農(nóng)民工和職工隊伍團(tuán)結(jié)統(tǒng)一的行為。謝謝。
廣州日報記者說：
謝謝主持人，我是廣州日報的記者。我想問兩個問題，第一，關(guān)于農(nóng)民工如何在城里繼續(xù)工作的問題。不知道張主席是否同意這樣一個說法，城市化的過程實際上就是農(nóng)民變成城里人的過程?，F(xiàn)在很多農(nóng)民工返鄉(xiāng)有反映是他們在城里沒有家的感覺，尤其是在戶籍等問題上有差別對待。我不知道全國總工會的反映，因為這里也有提到，要穩(wěn)員增效，如何實現(xiàn)真正的變成城里人，全國總工會有沒有什么相關(guān)的看法？第二，剛才也有提到工會的一個級別的問題，特別是在企業(yè)中，工會到底是個什么樣的級別？它的費用開支、收入是從哪里來？成員是否真的是工人，或者是在日常的運營中，如何給企業(yè)家?guī)韷毫Γ咳绾文軌蜃屍髽I(yè)聽工會的話？這些我們也要詳細(xì)了解一下。
張鳴起說：
農(nóng)民工到城市的問題，工會把農(nóng)民工作為工人當(dāng)中一個新的成員，當(dāng)成一個新的組成部分，他們到城里來工作，到一個企業(yè)來工作，他們就是這個企業(yè)中的勞動者，就是這個企業(yè)的職工，我們在這些方面要做的是：第一，要維護(hù)他們的利益，按照國家法律的規(guī)定，他們在企業(yè)工作，不管你是農(nóng)民工，是從城市來的，還是從農(nóng)村來的，大家都要同工同酬，都要一視同仁。他們遇到了困難，我們也要幫助他們解決。
張鳴起 說：
一部分農(nóng)民工通過來城里工作就留下來了，一部分又回到了農(nóng)村去，所以有了“農(nóng)民工”這樣一個名字。經(jīng)過多年的發(fā)展，工會已經(jīng)建立了比較完善的組織體系，很多已經(jīng)覆蓋到鄉(xiāng)村，所以我們可以從城市工會和農(nóng)村工會兩個渠道幫助他們，維護(hù)他們的合法權(quán)益。
張鳴起 說：
關(guān)于企業(yè)工會組織的級別問題。一些國有企業(yè)的工會主席享受企業(yè)副職待遇，我們?nèi)珖偣侵С忠彩浅珜?dǎo)的，在《中國工會章程》中也是有體現(xiàn)的。在一些非公有制企業(yè)當(dāng)中，我們也提倡工會主席享受企業(yè)副職待遇。工會的費用，按照《工會法》，按照《中國工會章程》的規(guī)定，是從工資總額當(dāng)中提取2%作為工會經(jīng)費。企業(yè)工會干部雖然是企業(yè)的員工，但是他是職工選出來的，代表職工利益，依法開展工會工作。謝謝。
檢察日報記者 說：
謝謝主持人，我是檢察日報和正義網(wǎng)的記者。工資增長是擴大內(nèi)需，也是長期擴大內(nèi)需戰(zhàn)略的一個保證，建立一個正常的工資增長的機制，在目前金融危機的情況下也遭遇了一些問題。之前一直有報道稱工資條例或者是《工資法》在起草過程中，基礎(chǔ)是建立一個正常的工資增長機制，請問這部法律的起草是否還在進(jìn)行，調(diào)整的范圍是哪些用人單位，有沒有哪些關(guān)鍵性的問題可以透露。
張鳴起說：
建立工資增長的機制是去年的《政府工作報告》中提出來的，也是黨的十七大當(dāng)中提出和強調(diào)的一項制度。這項制度也得到了法律的認(rèn)可，就是工資集體協(xié)商。這個制度要求，在企業(yè)經(jīng)營狀況比較好、效益比較好的情況下，通過工會和企業(yè)的協(xié)商來提高企業(yè)職工的工資，以使他們能夠共享企業(yè)發(fā)展成果。同樣的，在企業(yè)經(jīng)營遇到困難，效益下滑的時候，還是要堅持這項制度，通過工會和企業(yè)的協(xié)商，盡量不降薪、少降薪，以維護(hù)職工的合法權(quán)益。當(dāng)前，更應(yīng)當(dāng)深入地推進(jìn)工資集體協(xié)商制度。總理的報告中也講到，鼓勵和支持困難企業(yè)和職工協(xié)商薪酬等問題?！豆べY法》正在起草當(dāng)中，因為還沒有到征求意見這個層次上，所以這個問題建議你向有關(guān)的立法部門做進(jìn)一步的了解。謝謝。
鐘雪泉說：
由于時間關(guān)系，今天的采訪活動到此結(jié)束。謝謝張主席，謝謝各位領(lǐng)導(dǎo)，也非常感謝各位記者的參加。我通知一下，下次采訪活動安排在3月11日的上午，在新聞中心，邀請住房與城鄉(xiāng)建設(shè)部的有關(guān)領(lǐng)導(dǎo)同志接受記者朋友的采訪，歡迎大家的參加。謝謝。
中新網(wǎng) 說：
專題采訪到此結(jié)束，謝謝。