在國(guó)內(nèi)影響大的大學(xué)排行榜——中國(guó)管理科學(xué)研究院《中國(guó)大學(xué)評(píng)價(jià)》課題組的“2009年中國(guó)大學(xué)排行榜”即將發(fā)布之際，本站記者專訪了《中國(guó)大學(xué)評(píng)價(jià)》課題組組長(zhǎng)武書(shū)連先生。以下是對(duì)武先生的采訪內(nèi)容。
記者：以往的年度中國(guó)大學(xué)排行榜都是在當(dāng)年1月份發(fā)布，而2009中國(guó)大學(xué)排行榜改在2008年底發(fā)表，有什么考慮嗎？
武書(shū)連：根據(jù)我國(guó)教育數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)慣例，2007年的高等教育數(shù)據(jù)在2008年9月匯總完成，而2008年的高等教育數(shù)據(jù)要2009年9月才能匯總完成。所謂2009中國(guó)大學(xué)排行榜，并不是使用了2009年的數(shù)據(jù)，而是為2009年高考(Q吧)生準(zhǔn)備的大學(xué)排行榜。因此，無(wú)論是當(dāng)年1月份發(fā)表還是上年12月發(fā)表，使用的數(shù)據(jù)都是相同的，都截至2007年底。這次改在2008年底發(fā)表，主要是想給考生更多的參考時(shí)間。因?yàn)橛行┦∈写汗?jié)前后就開(kāi)始填報(bào)高考志愿，如果過(guò)遲發(fā)表，考生只能參考上一年的排行榜。在高等教育競(jìng)爭(zhēng)十分激烈的今天，有不少大學(xué)在一年的時(shí)間里會(huì)有比較大的變化，考生有理由得到大學(xué)的新信息。世界上許多國(guó)家都是在上一年發(fā)表下一年度的大學(xué)排行榜。例如世界上第一個(gè)發(fā)布大學(xué)排行榜的《美國(guó)新聞與世界報(bào)道》，就是在上一年9月前后發(fā)表下一年度的美國(guó)大學(xué)排行榜，目的也是盡早向考生提供大學(xué)的新信息。
一、2009評(píng)價(jià)體系中新增加了學(xué)術(shù)抄襲無(wú)期限降分指標(biāo)，因?yàn)橹袊?guó)的某些大學(xué)還是抄襲者的樂(lè)園？
記者：2008年您引人注目地在排行榜中引入了“抄襲剽竊降分指標(biāo)”。到現(xiàn)在，有哪些學(xué)校受到了“降分懲罰”？ 是否產(chǎn)生了預(yù)期的作用？還有哪些學(xué)校會(huì)被降分？今后會(huì)不會(huì)取消抄襲剽竊降分指標(biāo)？
武書(shū)連：首先，現(xiàn)階段絕不會(huì)取消抄襲剽竊（以下對(duì)“抄襲剽竊”簡(jiǎn)稱為“抄襲”）降分指標(biāo)。不僅不會(huì)取消，還有必要強(qiáng)化這一指標(biāo)。2008年設(shè)立學(xué)術(shù)抄襲降分指標(biāo)后，經(jīng)過(guò)一年的觀察，感到雖有一定成效，但降分的時(shí)間只有一年到三年，時(shí)間太短，力度較弱。因此《2009中國(guó)大學(xué)評(píng)價(jià)》新增加了學(xué)術(shù)抄襲無(wú)期限降分指標(biāo)。具體表述是：“2010年1月1日以后發(fā)生的抄襲行為，如果抄襲者沒(méi)有辭職而學(xué)校又沒(méi)有解聘的，對(duì)該校降分，降分幅度為全?？偟梅值?0%。同一所學(xué)校發(fā)生兩次或以上抄襲行為，全?？偟梅窒陆?0%。降分截止時(shí)間為抄襲者辭職時(shí)間或者學(xué)校將抄襲者解聘時(shí)間。2010年1月1日以后發(fā)生的抄襲剽竊行為，如果抄襲者辭職或者被解聘后，被另一所大學(xué)聘用，則聘用抄襲者的大學(xué)全?？偟梅窒陆?0%，聘用兩位或以上抄襲者的大學(xué)，全校總得分下降20%。降分截止時(shí)間為學(xué)校將抄襲者解聘時(shí)間”（武書(shū)連 呂嘉 郭石林 “2009中國(guó)大學(xué)評(píng)價(jià)” “科學(xué)學(xué)與科學(xué)技術(shù)管理”2009年第1期）。上述表述可簡(jiǎn)單成一句話：如果某所大學(xué)容留了2010年或以后的抄襲者，該校將被永久降分10%到20%。
在大學(xué)前10名中，上一年度武漢大學(xué)因?yàn)闆](méi)有解聘被國(guó)家自然科學(xué)基金會(huì)通報(bào)的抄襲者而被降分10%。今年復(fù)旦大學(xué)因?yàn)闆](méi)有解聘被該校通報(bào)的三起抄襲行為的當(dāng)事人而被降分20%。從這兩個(gè)大學(xué)的情況來(lái)看，中國(guó)的某些大學(xué)還是抄襲者的樂(lè)園。但是在另外一些大學(xué)，我這里指的也是985工程大學(xué)，確有抄襲者因抄襲指標(biāo)的設(shè)立而被解聘。就是說(shuō)，在一些對(duì)學(xué)術(shù)要求比較規(guī)范的學(xué)校，抄襲者會(huì)因此被解聘。設(shè)立抄襲降分指標(biāo)，提高了抄襲者的成本，對(duì)抑制抄襲行為有一定的作用。但是，想依靠大學(xué)排行榜來(lái)杜絕抄襲是不現(xiàn)實(shí)的，其中涉及到太多的因素，需要整個(gè)社會(huì)共同努力，特別是需要提高全民素質(zhì)。
我不能預(yù)期今后還會(huì)有哪些學(xué)校因庇護(hù)抄襲者被降分，因?yàn)槭欠癖唤捣值闹鲃?dòng)權(quán)完全掌握在學(xué)校自己手里。但是在大學(xué)前10名中，我注意到北京市海淀區(qū)人民法院(2008)海民初字第2541號(hào)民事判決書(shū)，一審判定北京大學(xué)信息學(xué)院一位教授，因抄襲中國(guó)人民大學(xué)前教師孟靜著作而被判定侵犯著作權(quán)成立。此事至今沒(méi)有二審結(jié)果，留待2010年大學(xué)評(píng)價(jià)時(shí)處理。
第10名之后也有不少大學(xué)教師有抄襲行為。例如網(wǎng)上激烈討論的中國(guó)政法大學(xué)商學(xué)院一位教授涉嫌抄襲一事，由于中國(guó)政法大學(xué)還沒(méi)有后結(jié)論。我們等待中國(guó)政法大學(xué)后的處理結(jié)果。
記者：以往的年度中國(guó)大學(xué)排行榜都是在當(dāng)年1月份發(fā)布，而2009中國(guó)大學(xué)排行榜改在2008年底發(fā)表，有什么考慮嗎？
武書(shū)連：根據(jù)我國(guó)教育數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)慣例，2007年的高等教育數(shù)據(jù)在2008年9月匯總完成，而2008年的高等教育數(shù)據(jù)要2009年9月才能匯總完成。所謂2009中國(guó)大學(xué)排行榜，并不是使用了2009年的數(shù)據(jù)，而是為2009年高考(Q吧)生準(zhǔn)備的大學(xué)排行榜。因此，無(wú)論是當(dāng)年1月份發(fā)表還是上年12月發(fā)表，使用的數(shù)據(jù)都是相同的，都截至2007年底。這次改在2008年底發(fā)表，主要是想給考生更多的參考時(shí)間。因?yàn)橛行┦∈写汗?jié)前后就開(kāi)始填報(bào)高考志愿，如果過(guò)遲發(fā)表，考生只能參考上一年的排行榜。在高等教育競(jìng)爭(zhēng)十分激烈的今天，有不少大學(xué)在一年的時(shí)間里會(huì)有比較大的變化，考生有理由得到大學(xué)的新信息。世界上許多國(guó)家都是在上一年發(fā)表下一年度的大學(xué)排行榜。例如世界上第一個(gè)發(fā)布大學(xué)排行榜的《美國(guó)新聞與世界報(bào)道》，就是在上一年9月前后發(fā)表下一年度的美國(guó)大學(xué)排行榜，目的也是盡早向考生提供大學(xué)的新信息。
一、2009評(píng)價(jià)體系中新增加了學(xué)術(shù)抄襲無(wú)期限降分指標(biāo)，因?yàn)橹袊?guó)的某些大學(xué)還是抄襲者的樂(lè)園？
記者：2008年您引人注目地在排行榜中引入了“抄襲剽竊降分指標(biāo)”。到現(xiàn)在，有哪些學(xué)校受到了“降分懲罰”？ 是否產(chǎn)生了預(yù)期的作用？還有哪些學(xué)校會(huì)被降分？今后會(huì)不會(huì)取消抄襲剽竊降分指標(biāo)？
武書(shū)連：首先，現(xiàn)階段絕不會(huì)取消抄襲剽竊（以下對(duì)“抄襲剽竊”簡(jiǎn)稱為“抄襲”）降分指標(biāo)。不僅不會(huì)取消，還有必要強(qiáng)化這一指標(biāo)。2008年設(shè)立學(xué)術(shù)抄襲降分指標(biāo)后，經(jīng)過(guò)一年的觀察，感到雖有一定成效，但降分的時(shí)間只有一年到三年，時(shí)間太短，力度較弱。因此《2009中國(guó)大學(xué)評(píng)價(jià)》新增加了學(xué)術(shù)抄襲無(wú)期限降分指標(biāo)。具體表述是：“2010年1月1日以后發(fā)生的抄襲行為，如果抄襲者沒(méi)有辭職而學(xué)校又沒(méi)有解聘的，對(duì)該校降分，降分幅度為全?？偟梅值?0%。同一所學(xué)校發(fā)生兩次或以上抄襲行為，全?？偟梅窒陆?0%。降分截止時(shí)間為抄襲者辭職時(shí)間或者學(xué)校將抄襲者解聘時(shí)間。2010年1月1日以后發(fā)生的抄襲剽竊行為，如果抄襲者辭職或者被解聘后，被另一所大學(xué)聘用，則聘用抄襲者的大學(xué)全?？偟梅窒陆?0%，聘用兩位或以上抄襲者的大學(xué)，全校總得分下降20%。降分截止時(shí)間為學(xué)校將抄襲者解聘時(shí)間”（武書(shū)連 呂嘉 郭石林 “2009中國(guó)大學(xué)評(píng)價(jià)” “科學(xué)學(xué)與科學(xué)技術(shù)管理”2009年第1期）。上述表述可簡(jiǎn)單成一句話：如果某所大學(xué)容留了2010年或以后的抄襲者，該校將被永久降分10%到20%。
在大學(xué)前10名中，上一年度武漢大學(xué)因?yàn)闆](méi)有解聘被國(guó)家自然科學(xué)基金會(huì)通報(bào)的抄襲者而被降分10%。今年復(fù)旦大學(xué)因?yàn)闆](méi)有解聘被該校通報(bào)的三起抄襲行為的當(dāng)事人而被降分20%。從這兩個(gè)大學(xué)的情況來(lái)看，中國(guó)的某些大學(xué)還是抄襲者的樂(lè)園。但是在另外一些大學(xué)，我這里指的也是985工程大學(xué)，確有抄襲者因抄襲指標(biāo)的設(shè)立而被解聘。就是說(shuō)，在一些對(duì)學(xué)術(shù)要求比較規(guī)范的學(xué)校，抄襲者會(huì)因此被解聘。設(shè)立抄襲降分指標(biāo)，提高了抄襲者的成本，對(duì)抑制抄襲行為有一定的作用。但是，想依靠大學(xué)排行榜來(lái)杜絕抄襲是不現(xiàn)實(shí)的，其中涉及到太多的因素，需要整個(gè)社會(huì)共同努力，特別是需要提高全民素質(zhì)。
我不能預(yù)期今后還會(huì)有哪些學(xué)校因庇護(hù)抄襲者被降分，因?yàn)槭欠癖唤捣值闹鲃?dòng)權(quán)完全掌握在學(xué)校自己手里。但是在大學(xué)前10名中，我注意到北京市海淀區(qū)人民法院(2008)海民初字第2541號(hào)民事判決書(shū)，一審判定北京大學(xué)信息學(xué)院一位教授，因抄襲中國(guó)人民大學(xué)前教師孟靜著作而被判定侵犯著作權(quán)成立。此事至今沒(méi)有二審結(jié)果，留待2010年大學(xué)評(píng)價(jià)時(shí)處理。
第10名之后也有不少大學(xué)教師有抄襲行為。例如網(wǎng)上激烈討論的中國(guó)政法大學(xué)商學(xué)院一位教授涉嫌抄襲一事，由于中國(guó)政法大學(xué)還沒(méi)有后結(jié)論。我們等待中國(guó)政法大學(xué)后的處理結(jié)果。