何祚庥說(shuō)礦難:誰(shuí)叫你不幸生在中國(guó)了

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下面對(duì)話是記者12月4日下午對(duì)何祚庥先生的采訪實(shí)錄。需要說(shuō)明的是,訪談中間有一個(gè)插曲——與記者隨行拍攝的攝影師婁林偉先生,旁聽采訪,對(duì)何先生的說(shuō)法不能同意,并且到了一定程度,以至激憤地插話,打斷采訪,如此與何先生你來(lái)我往,頗有一番爭(zhēng)執(zhí)。記者以為這段插曲,雙方的觀點(diǎn)和態(tài)度頗有些代表性的意味,所以保留于此。
     一.何祚庥談礦難:“誰(shuí)叫你不幸生在中國(guó)了?”
     攝影師:中國(guó)煤礦每天死多少人您知道嗎?
     何祚庥:報(bào)紙上說(shuō)100多人……
     攝影師:您相信這個(gè)數(shù)字?
     何祚庥:大體上是真實(shí)的……
     攝影師:您看過(guò)《盲井》(注:一部反映小煤礦死人的電影)嗎……
     何祚庥:我告訴你中國(guó)死人最多的不在煤礦,在小轎車(交通事故),每年12萬(wàn)!
     攝影師:交通事故死人,其他國(guó)家也是一樣,是沒法避免的……
     何祚庥 :你為什么認(rèn)為小轎車(死人)是沒法避免呢?為什么這就不是問(wèn)題?哈,你這話就對(duì)了,沒法避免!中國(guó)煤礦死人也沒法避免!因?yàn)橹袊?guó)的老百姓太窮了。
     攝影師:您認(rèn)為是窮而不是腐敗嗎?
     何祚庥:主要是窮,而不是腐敗。為什么工人能接受較低的工資、較危險(xiǎn)的條件?老百姓不是傻子,他們不是不知道啊。那為什么還接受?因?yàn)椴唤邮芑畈幌氯ァ?BR>     攝影師:那他們就該接受這樣的命運(yùn)嗎?
     何祚庥:(怨就怨)誰(shuí)叫你不幸生在中國(guó)了?
     攝影師:您不是說(shuō)中國(guó)發(fā)展得很好嗎?
     何祚庥:是的。但我們中國(guó)的問(wèn)題只有一步步走,社會(huì)發(fā)展要有個(gè)過(guò)程。中國(guó)要發(fā)展,某些代價(jià)是不可避免。
     攝影師:但不應(yīng)該死無(wú)辜者,有些是可以避免的……
     何祚庥:誰(shuí)是無(wú)辜的?誰(shuí)是可以避免的?它有一個(gè)概率分布。何祚庥也不希望死人,但有時(shí)候發(fā)展過(guò)程中的犧牲是不可免的。你希望沒一點(diǎn)犧牲,是很不切實(shí)際的想法。
     攝影師:那您的意思就是煤礦工人應(yīng)該死了?
     何祚庥:煤礦工人應(yīng)該是做了貢獻(xiàn)的。他們的貢獻(xiàn)我們應(yīng)該正確評(píng)價(jià)。
     攝影師:他們什么貢獻(xiàn)?提高了GDP?
     何祚庥:一點(diǎn)不錯(cuò)。解決了中國(guó)的能源短缺問(wèn)題。