在“以經(jīng)濟建設為中心”的中國改革開放的各個時節(jié),經(jīng)濟學家的身影一直是最活躍的。在改革剛剛進入30周年的本年初,一批被稱為大佬級的經(jīng)濟學家就在北大光華新年論壇上對改革完成了一次初級洗禮。6個月后,成思危、厲以寧、吳敬璉、茅于軾、樊綱、林毅夫、周其仁、陳志武、錢穎一、張維迎10位經(jīng)濟學家的代表性觀點被北大光華管理學院院長張維迎匯編成了一本帶有思辨性的書。
2008年7月9日,由北京大學光華管理學院主辦的《中國改革30年——10位經(jīng)濟學家的思考》新書發(fā)布暨2008經(jīng)濟問題點評會在北京大學光華管理學院召開。茅于軾、樊綱、周其仁、陳志武、張維迎五位作者被邀在本次會議上就30年的改革以及目前面臨的敏感問題進行了一次有價值的梳理和澄清。
茅于軾:改革開放就是個學西方的過程
半路出家進入經(jīng)濟學領域的茅于軾先生在他的學術晚期早就不滿足于用經(jīng)濟學的視角看問題了。談起改革,他說應該從一個更長遠的歷史階段來看這30年。一個恰當?shù)淖鴺耸?840年鴉片戰(zhàn)爭,它標志著中國認識到落后,開始向外國學習,追求現(xiàn)代化。但要學哪一個國家?在清末明初的時候,中國的主要學習榜樣是日本。后來胡適之提倡向歐美學習,可是這段時間并不長。等到解放之后就學了蘇聯(lián)??商K聯(lián)垮臺了,我們學習誰?改革開放以后,慢慢地大家認為需要向西方學習。
回顧這一段歷史,我們會認識到向西方學習不是個很順利的過程,到今天也不能說完全解決問題?,F(xiàn)在有很多人認為我們的改革積累的所有毛病都是向西方學來的,這個話也許有它的道理,但是我們把向西方學習的所得和所失進行比較,茅于軾認為所得大大超過了所失。我們的技術毫無疑問全都是學習西方的,在經(jīng)濟上、在制度上,我們有不少也學的是西方。學習西方也有很多的毛病,但西方克服了的毛病我們沒有克服,我們比人家犯得更多,所以我們今天需要解決的是怎么在主流的思想方面發(fā)揚我們中國自己的優(yōu)秀文化。
樊綱:計劃經(jīng)濟殘余仍是改革的瓶頸
以研究宏觀經(jīng)濟學、制度經(jīng)濟學見長的樊綱,其創(chuàng)下的“中國市場化評估指數(shù)”在國內外反響很大。他一直在尋找各個制度構建之間的平衡點。他認為,具體到改革的問題上,就是在某一個階段,改革的重大“瓶頸”在什么地方。如何消除這些瓶頸使得整個體系的效率得到改進,并且使整個改革得到推進。要防止出現(xiàn)冒進的情況,因為其他領域的改革需要一定的時間,這時候某個領域如果改得過于超前的話,也會出現(xiàn)混亂。一些發(fā)展中國家在亞洲金融危機的時候,一個重大的失誤就是當其他制度都沒有改,冒進地搞了資本市場的開放,結果導致了金融混亂。依此反思中國的問題,現(xiàn)在的瓶頸就是政府體制改革。計劃經(jīng)濟的這些殘余不改,其他領域里面的很多東西都改不動,這既是一個理論問題又是一個實踐問題。
談起轉軌問題,樊綱稱轉軌特指20世紀末從計劃經(jīng)濟向市場經(jīng)濟的轉變過程,特點在于人類第一次從一個已經(jīng)存在的制度向另一個已經(jīng)知道的制度轉軌,知道我要朝什么方向轉軌。如果把改革的整個過程串起來看,其實中國也是在向一個已知的東西轉軌,也許一開始比較模糊,后來才逐步清晰。轉軌的另一個特征是在舊制度的既得利益關系約束下朝前改,后面一大堆利益約束著,于是就變通一個說法,打一個折扣。
回過頭來想鄧小平的那句話,“摸著石頭過河”,其實過河是知道的,怎么過不知道,這恰恰是轉軌經(jīng)濟學要研究的。所以這30年實際上我們都在研究這些事情,逐步實現(xiàn)這個轉軌。
周其仁:改革就是把能解決問題的辦法合法化
雖關注現(xiàn)實問題但一再聲稱只研究3年后才要解決的問題,周其仁注重的是“真實世界的經(jīng)濟學”。什么叫改革?他的理解就是把“能解決問題的辦法合法化”。不是想出另外一套東西來指導中國人民往哪里走,中國人民是知道往哪里走的,問題是你不讓適合生產(chǎn)力發(fā)展的那種方式生存,因此你就阻礙了生產(chǎn)力。所以改革更多的還是改政府。如政策方向往哪里走?對基層做出來的對頭的事情是看得見還是看不見?看見以后是承認還是堅決打擊?這個就會決定一個國家的命運。包產(chǎn)到戶為什么30年前開始得到承認,再以前就是不承認呢?這就是制度問題。一個制度要發(fā)生變化一定要使得原來維系那個體制的成本非常高,越來越轉不動,損失代價要被人感知到,感知到這種成本的這些人要有足夠的數(shù)量。當年所謂若干個1號文件,現(xiàn)在回過頭來看,1號文件根本不是教育農民的,農民早就知道包產(chǎn)到戶是行的,主要是教育那些國家干部的,說服他們這么做是對的。改革最難的就在這里。因為過去那條路會形成意識形態(tài),形成一套思想上的計算方式,認為只有這么做才是對的,其他是不能碰的,所以這是30年前中國發(fā)生變革的很重要的一個特點。
陳志武:把財富增值的權利還給百姓
美國耶魯大學金融經(jīng)濟學終身教授陳志武,最感興趣的還是中國的社會轉型。他說,中國的經(jīng)濟增長主要是投資驅動而不是消費驅動,出口驅動而不是內需驅動的,從經(jīng)濟學的角度來講,其實這個道理很簡單。國有企業(yè)之所以要改革,主要是因為國有企業(yè)在效率上,尤其在資本的使用效率上和資源的使用效率上很低,能夠帶來的投資回報、創(chuàng)造的經(jīng)濟機會很少。但是到今天,在中國工業(yè)投資所帶來的工業(yè)生產(chǎn)產(chǎn)能已經(jīng)過剩的前提下,仍有近3/4的社會資源繼續(xù)掌握在國家手里,而只有1/4左右的資產(chǎn)型財富掌握在民間。與此同時,收入在民間和政府之間的配置越來越往政府的手里轉移。在中國的民間,消費預算里面基本上沒有太多的資產(chǎn)型財富增值的內容。由此第一產(chǎn)業(yè)、第二產(chǎn)業(yè)和服務業(yè)之間的配置關系,在需求結構上會非常偏重工業(yè)性產(chǎn)品。也就是說,當一個國家的資源和收入主要由政府來花費的時候,最后花費的對象只能是搞新的投資,尤其是大的工業(yè)項目和基礎設施方面的投資。雖然這些投資在過去30年的貢獻很大,但是到今天在工業(yè)產(chǎn)能已經(jīng)上升到這個高度的時候,再進一步由國家來掌握主要的消費決策和投資的權利,這樣的經(jīng)濟對于工業(yè)化的投資需求肯定會更高,消費需求相對會更低。中國只能夠依靠出口市場來實現(xiàn)經(jīng)濟增長。
要改變這種狀況,應該把財富增值還回到中國老百姓的消費預算里去,除了工資收入以外,也可以增加財富增值的內容。由此帶來的內需的增長可以從根本上讓中國的經(jīng)濟在接下來這些年,更好地對付目前全球經(jīng)濟出現(xiàn)衰退的苗頭。
張維迎:不要動不動就限制市場
基礎能源不斷漲價,CPI居高不下,眼下的中國又進入了一個價格調整的敏感期。作為中國最早提出并系統(tǒng)論證雙軌制價格改革思路的經(jīng)濟學家,張維迎在本次點評會上談論最多的仍然是價格問題。他認為目前的狀況有點接近于1984年的那種狀態(tài),當時他提出用雙軌制的方式來解決從計劃價格到市場價格的過渡。從整個的過程來看,這一步走了以后,通貨膨脹并沒有因為這個事情而出現(xiàn)劇烈增長。
張維迎說,盡管到目前價格改革大部分完成了,但要素市場還沒有真正完成。比如勞動力市場基本完成了,但是現(xiàn)在政府又開始走回頭路,對勞動力市場形成了好多的限制,如合同的限制,工資的限制,解雇的限制等等,這個實際上又走回頭路了,對未來的發(fā)展不太好。另外現(xiàn)在的石油和電力,這是兩個最重要的、而且是沒有放開的產(chǎn)業(yè)。這兩個領域還是應該逐步地實現(xiàn)市場化。市場化之后,通貨膨脹能不能控制住,在很大程度上依賴于政府控制貨幣的力度。
現(xiàn)在有一種說法,認為出現(xiàn)通貨膨脹了,要求工資必須跟通貨膨脹一起漲,這個可能會導致工資和通貨膨脹的惡性循環(huán)。張維迎不贊成一些地方規(guī)定今年的工資要漲12%以上。他說,如果GDP沒有漲到12%以上,好比只漲了5%,而工資要漲12%以上,再加上其他社會福利增長的話,通貨膨脹也在7%以上,還叫什么控制通貨膨脹?西方上世紀70年代的一個重要經(jīng)驗是,要控制通貨膨脹,必須控制工資的增長,如果不能控制工資的增長,就甭想再去控制通貨膨脹。
任何東西,只要真正地放開它了,它的價格就不會那么一直漲。不要動不動把遇到的問題都歸結為市場導向,然后反過來又限制市場,這樣的結果只會使問題越來越嚴重。坦率地講,如果這一次國家再不調整成品油價格的話,那下一步的麻煩就更大了,早調比晚調好,采取更積極的步驟,可能是防范下一步經(jīng)濟出現(xiàn)大的問題的一個重要措施。
2008年7月9日,由北京大學光華管理學院主辦的《中國改革30年——10位經(jīng)濟學家的思考》新書發(fā)布暨2008經(jīng)濟問題點評會在北京大學光華管理學院召開。茅于軾、樊綱、周其仁、陳志武、張維迎五位作者被邀在本次會議上就30年的改革以及目前面臨的敏感問題進行了一次有價值的梳理和澄清。
茅于軾:改革開放就是個學西方的過程
半路出家進入經(jīng)濟學領域的茅于軾先生在他的學術晚期早就不滿足于用經(jīng)濟學的視角看問題了。談起改革,他說應該從一個更長遠的歷史階段來看這30年。一個恰當?shù)淖鴺耸?840年鴉片戰(zhàn)爭,它標志著中國認識到落后,開始向外國學習,追求現(xiàn)代化。但要學哪一個國家?在清末明初的時候,中國的主要學習榜樣是日本。后來胡適之提倡向歐美學習,可是這段時間并不長。等到解放之后就學了蘇聯(lián)??商K聯(lián)垮臺了,我們學習誰?改革開放以后,慢慢地大家認為需要向西方學習。
回顧這一段歷史,我們會認識到向西方學習不是個很順利的過程,到今天也不能說完全解決問題?,F(xiàn)在有很多人認為我們的改革積累的所有毛病都是向西方學來的,這個話也許有它的道理,但是我們把向西方學習的所得和所失進行比較,茅于軾認為所得大大超過了所失。我們的技術毫無疑問全都是學習西方的,在經(jīng)濟上、在制度上,我們有不少也學的是西方。學習西方也有很多的毛病,但西方克服了的毛病我們沒有克服,我們比人家犯得更多,所以我們今天需要解決的是怎么在主流的思想方面發(fā)揚我們中國自己的優(yōu)秀文化。
樊綱:計劃經(jīng)濟殘余仍是改革的瓶頸
以研究宏觀經(jīng)濟學、制度經(jīng)濟學見長的樊綱,其創(chuàng)下的“中國市場化評估指數(shù)”在國內外反響很大。他一直在尋找各個制度構建之間的平衡點。他認為,具體到改革的問題上,就是在某一個階段,改革的重大“瓶頸”在什么地方。如何消除這些瓶頸使得整個體系的效率得到改進,并且使整個改革得到推進。要防止出現(xiàn)冒進的情況,因為其他領域的改革需要一定的時間,這時候某個領域如果改得過于超前的話,也會出現(xiàn)混亂。一些發(fā)展中國家在亞洲金融危機的時候,一個重大的失誤就是當其他制度都沒有改,冒進地搞了資本市場的開放,結果導致了金融混亂。依此反思中國的問題,現(xiàn)在的瓶頸就是政府體制改革。計劃經(jīng)濟的這些殘余不改,其他領域里面的很多東西都改不動,這既是一個理論問題又是一個實踐問題。
談起轉軌問題,樊綱稱轉軌特指20世紀末從計劃經(jīng)濟向市場經(jīng)濟的轉變過程,特點在于人類第一次從一個已經(jīng)存在的制度向另一個已經(jīng)知道的制度轉軌,知道我要朝什么方向轉軌。如果把改革的整個過程串起來看,其實中國也是在向一個已知的東西轉軌,也許一開始比較模糊,后來才逐步清晰。轉軌的另一個特征是在舊制度的既得利益關系約束下朝前改,后面一大堆利益約束著,于是就變通一個說法,打一個折扣。
回過頭來想鄧小平的那句話,“摸著石頭過河”,其實過河是知道的,怎么過不知道,這恰恰是轉軌經(jīng)濟學要研究的。所以這30年實際上我們都在研究這些事情,逐步實現(xiàn)這個轉軌。
周其仁:改革就是把能解決問題的辦法合法化
雖關注現(xiàn)實問題但一再聲稱只研究3年后才要解決的問題,周其仁注重的是“真實世界的經(jīng)濟學”。什么叫改革?他的理解就是把“能解決問題的辦法合法化”。不是想出另外一套東西來指導中國人民往哪里走,中國人民是知道往哪里走的,問題是你不讓適合生產(chǎn)力發(fā)展的那種方式生存,因此你就阻礙了生產(chǎn)力。所以改革更多的還是改政府。如政策方向往哪里走?對基層做出來的對頭的事情是看得見還是看不見?看見以后是承認還是堅決打擊?這個就會決定一個國家的命運。包產(chǎn)到戶為什么30年前開始得到承認,再以前就是不承認呢?這就是制度問題。一個制度要發(fā)生變化一定要使得原來維系那個體制的成本非常高,越來越轉不動,損失代價要被人感知到,感知到這種成本的這些人要有足夠的數(shù)量。當年所謂若干個1號文件,現(xiàn)在回過頭來看,1號文件根本不是教育農民的,農民早就知道包產(chǎn)到戶是行的,主要是教育那些國家干部的,說服他們這么做是對的。改革最難的就在這里。因為過去那條路會形成意識形態(tài),形成一套思想上的計算方式,認為只有這么做才是對的,其他是不能碰的,所以這是30年前中國發(fā)生變革的很重要的一個特點。
陳志武:把財富增值的權利還給百姓
美國耶魯大學金融經(jīng)濟學終身教授陳志武,最感興趣的還是中國的社會轉型。他說,中國的經(jīng)濟增長主要是投資驅動而不是消費驅動,出口驅動而不是內需驅動的,從經(jīng)濟學的角度來講,其實這個道理很簡單。國有企業(yè)之所以要改革,主要是因為國有企業(yè)在效率上,尤其在資本的使用效率上和資源的使用效率上很低,能夠帶來的投資回報、創(chuàng)造的經(jīng)濟機會很少。但是到今天,在中國工業(yè)投資所帶來的工業(yè)生產(chǎn)產(chǎn)能已經(jīng)過剩的前提下,仍有近3/4的社會資源繼續(xù)掌握在國家手里,而只有1/4左右的資產(chǎn)型財富掌握在民間。與此同時,收入在民間和政府之間的配置越來越往政府的手里轉移。在中國的民間,消費預算里面基本上沒有太多的資產(chǎn)型財富增值的內容。由此第一產(chǎn)業(yè)、第二產(chǎn)業(yè)和服務業(yè)之間的配置關系,在需求結構上會非常偏重工業(yè)性產(chǎn)品。也就是說,當一個國家的資源和收入主要由政府來花費的時候,最后花費的對象只能是搞新的投資,尤其是大的工業(yè)項目和基礎設施方面的投資。雖然這些投資在過去30年的貢獻很大,但是到今天在工業(yè)產(chǎn)能已經(jīng)上升到這個高度的時候,再進一步由國家來掌握主要的消費決策和投資的權利,這樣的經(jīng)濟對于工業(yè)化的投資需求肯定會更高,消費需求相對會更低。中國只能夠依靠出口市場來實現(xiàn)經(jīng)濟增長。
要改變這種狀況,應該把財富增值還回到中國老百姓的消費預算里去,除了工資收入以外,也可以增加財富增值的內容。由此帶來的內需的增長可以從根本上讓中國的經(jīng)濟在接下來這些年,更好地對付目前全球經(jīng)濟出現(xiàn)衰退的苗頭。
張維迎:不要動不動就限制市場
基礎能源不斷漲價,CPI居高不下,眼下的中國又進入了一個價格調整的敏感期。作為中國最早提出并系統(tǒng)論證雙軌制價格改革思路的經(jīng)濟學家,張維迎在本次點評會上談論最多的仍然是價格問題。他認為目前的狀況有點接近于1984年的那種狀態(tài),當時他提出用雙軌制的方式來解決從計劃價格到市場價格的過渡。從整個的過程來看,這一步走了以后,通貨膨脹并沒有因為這個事情而出現(xiàn)劇烈增長。
張維迎說,盡管到目前價格改革大部分完成了,但要素市場還沒有真正完成。比如勞動力市場基本完成了,但是現(xiàn)在政府又開始走回頭路,對勞動力市場形成了好多的限制,如合同的限制,工資的限制,解雇的限制等等,這個實際上又走回頭路了,對未來的發(fā)展不太好。另外現(xiàn)在的石油和電力,這是兩個最重要的、而且是沒有放開的產(chǎn)業(yè)。這兩個領域還是應該逐步地實現(xiàn)市場化。市場化之后,通貨膨脹能不能控制住,在很大程度上依賴于政府控制貨幣的力度。
現(xiàn)在有一種說法,認為出現(xiàn)通貨膨脹了,要求工資必須跟通貨膨脹一起漲,這個可能會導致工資和通貨膨脹的惡性循環(huán)。張維迎不贊成一些地方規(guī)定今年的工資要漲12%以上。他說,如果GDP沒有漲到12%以上,好比只漲了5%,而工資要漲12%以上,再加上其他社會福利增長的話,通貨膨脹也在7%以上,還叫什么控制通貨膨脹?西方上世紀70年代的一個重要經(jīng)驗是,要控制通貨膨脹,必須控制工資的增長,如果不能控制工資的增長,就甭想再去控制通貨膨脹。
任何東西,只要真正地放開它了,它的價格就不會那么一直漲。不要動不動把遇到的問題都歸結為市場導向,然后反過來又限制市場,這樣的結果只會使問題越來越嚴重。坦率地講,如果這一次國家再不調整成品油價格的話,那下一步的麻煩就更大了,早調比晚調好,采取更積極的步驟,可能是防范下一步經(jīng)濟出現(xiàn)大的問題的一個重要措施。

