在“以經(jīng)濟(jì)建設(shè)為中心”的中國(guó)改革開放的各個(gè)時(shí)節(jié),經(jīng)濟(jì)學(xué)家的身影一直是最活躍的。在改革剛剛進(jìn)入30周年的本年初,一批被稱為大佬級(jí)的經(jīng)濟(jì)學(xué)家就在北大光華新年論壇上對(duì)改革完成了一次初級(jí)洗禮。6個(gè)月后,成思危、厲以寧、吳敬璉、茅于軾、樊綱、林毅夫、周其仁、陳志武、錢穎一、張維迎10位經(jīng)濟(jì)學(xué)家的代表性觀點(diǎn)被北大光華管理學(xué)院院長(zhǎng)張維迎匯編成了一本帶有思辨性的書。
2008年7月9日,由北京大學(xué)光華管理學(xué)院主辦的《中國(guó)改革30年——10位經(jīng)濟(jì)學(xué)家的思考》新書發(fā)布暨2008經(jīng)濟(jì)問題點(diǎn)評(píng)會(huì)在北京大學(xué)光華管理學(xué)院召開。茅于軾、樊綱、周其仁、陳志武、張維迎五位作者被邀在本次會(huì)議上就30年的改革以及目前面臨的敏感問題進(jìn)行了一次有價(jià)值的梳理和澄清。
茅于軾:改革開放就是個(gè)學(xué)西方的過程
半路出家進(jìn)入經(jīng)濟(jì)學(xué)領(lǐng)域的茅于軾先生在他的學(xué)術(shù)晚期早就不滿足于用經(jīng)濟(jì)學(xué)的視角看問題了。談起改革,他說應(yīng)該從一個(gè)更長(zhǎng)遠(yuǎn)的歷史階段來看這30年。一個(gè)恰當(dāng)?shù)淖鴺?biāo)是1840年鴉片戰(zhàn)爭(zhēng),它標(biāo)志著中國(guó)認(rèn)識(shí)到落后,開始向外國(guó)學(xué)習(xí),追求現(xiàn)代化。但要學(xué)哪一個(gè)國(guó)家?在清末明初的時(shí)候,中國(guó)的主要學(xué)習(xí)榜樣是日本。后來胡適之提倡向歐美學(xué)習(xí),可是這段時(shí)間并不長(zhǎng)。等到解放之后就學(xué)了蘇聯(lián)??商K聯(lián)垮臺(tái)了,我們學(xué)習(xí)誰?改革開放以后,慢慢地大家認(rèn)為需要向西方學(xué)習(xí)。
回顧這一段歷史,我們會(huì)認(rèn)識(shí)到向西方學(xué)習(xí)不是個(gè)很順利的過程,到今天也不能說完全解決問題?,F(xiàn)在有很多人認(rèn)為我們的改革積累的所有毛病都是向西方學(xué)來的,這個(gè)話也許有它的道理,但是我們把向西方學(xué)習(xí)的所得和所失進(jìn)行比較,茅于軾認(rèn)為所得大大超過了所失。我們的技術(shù)毫無疑問全都是學(xué)習(xí)西方的,在經(jīng)濟(jì)上、在制度上,我們有不少也學(xué)的是西方。學(xué)習(xí)西方也有很多的毛病,但西方克服了的毛病我們沒有克服,我們比人家犯得更多,所以我們今天需要解決的是怎么在主流的思想方面發(fā)揚(yáng)我們中國(guó)自己的優(yōu)秀文化。
樊綱:計(jì)劃經(jīng)濟(jì)殘余仍是改革的瓶頸
以研究宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)、制度經(jīng)濟(jì)學(xué)見長(zhǎng)的樊綱,其創(chuàng)下的“中國(guó)市場(chǎng)化評(píng)估指數(shù)”在國(guó)內(nèi)外反響很大。他一直在尋找各個(gè)制度構(gòu)建之間的平衡點(diǎn)。他認(rèn)為,具體到改革的問題上,就是在某一個(gè)階段,改革的重大“瓶頸”在什么地方。如何消除這些瓶頸使得整個(gè)體系的效率得到改進(jìn),并且使整個(gè)改革得到推進(jìn)。要防止出現(xiàn)冒進(jìn)的情況,因?yàn)槠渌I(lǐng)域的改革需要一定的時(shí)間,這時(shí)候某個(gè)領(lǐng)域如果改得過于超前的話,也會(huì)出現(xiàn)混亂。一些發(fā)展中國(guó)家在亞洲金融危機(jī)的時(shí)候,一個(gè)重大的失誤就是當(dāng)其他制度都沒有改,冒進(jìn)地搞了資本市場(chǎng)的開放,結(jié)果導(dǎo)致了金融混亂。依此反思中國(guó)的問題,現(xiàn)在的瓶頸就是政府體制改革。計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的這些殘余不改,其他領(lǐng)域里面的很多東西都改不動(dòng),這既是一個(gè)理論問題又是一個(gè)實(shí)踐問題。
談起轉(zhuǎn)軌問題,樊綱稱轉(zhuǎn)軌特指20世紀(jì)末從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)變過程,特點(diǎn)在于人類第一次從一個(gè)已經(jīng)存在的制度向另一個(gè)已經(jīng)知道的制度轉(zhuǎn)軌,知道我要朝什么方向轉(zhuǎn)軌。如果把改革的整個(gè)過程串起來看,其實(shí)中國(guó)也是在向一個(gè)已知的東西轉(zhuǎn)軌,也許一開始比較模糊,后來才逐步清晰。轉(zhuǎn)軌的另一個(gè)特征是在舊制度的既得利益關(guān)系約束下朝前改,后面一大堆利益約束著,于是就變通一個(gè)說法,打一個(gè)折扣。
回過頭來想鄧小平的那句話,“摸著石頭過河”,其實(shí)過河是知道的,怎么過不知道,這恰恰是轉(zhuǎn)軌經(jīng)濟(jì)學(xué)要研究的。所以這30年實(shí)際上我們都在研究這些事情,逐步實(shí)現(xiàn)這個(gè)轉(zhuǎn)軌。
周其仁:改革就是把能解決問題的辦法合法化
雖關(guān)注現(xiàn)實(shí)問題但一再聲稱只研究3年后才要解決的問題,周其仁注重的是“真實(shí)世界的經(jīng)濟(jì)學(xué)”。什么叫改革?他的理解就是把“能解決問題的辦法合法化”。不是想出另外一套東西來指導(dǎo)中國(guó)人民往哪里走,中國(guó)人民是知道往哪里走的,問題是你不讓適合生產(chǎn)力發(fā)展的那種方式生存,因此你就阻礙了生產(chǎn)力。所以改革更多的還是改政府。如政策方向往哪里走?對(duì)基層做出來的對(duì)頭的事情是看得見還是看不見?看見以后是承認(rèn)還是堅(jiān)決打擊?這個(gè)就會(huì)決定一個(gè)國(guó)家的命運(yùn)。包產(chǎn)到戶為什么30年前開始得到承認(rèn),再以前就是不承認(rèn)呢?這就是制度問題。一個(gè)制度要發(fā)生變化一定要使得原來維系那個(gè)體制的成本非常高,越來越轉(zhuǎn)不動(dòng),損失代價(jià)要被人感知到,感知到這種成本的這些人要有足夠的數(shù)量。當(dāng)年所謂若干個(gè)1號(hào)文件,現(xiàn)在回過頭來看,1號(hào)文件根本不是教育農(nóng)民的,農(nóng)民早就知道包產(chǎn)到戶是行的,主要是教育那些國(guó)家干部的,說服他們這么做是對(duì)的。改革最難的就在這里。因?yàn)檫^去那條路會(huì)形成意識(shí)形態(tài),形成一套思想上的計(jì)算方式,認(rèn)為只有這么做才是對(duì)的,其他是不能碰的,所以這是30年前中國(guó)發(fā)生變革的很重要的一個(gè)特點(diǎn)。
陳志武:把財(cái)富增值的權(quán)利還給百姓
美國(guó)耶魯大學(xué)金融經(jīng)濟(jì)學(xué)終身教授陳志武,最感興趣的還是中國(guó)的社會(huì)轉(zhuǎn)型。他說,中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)主要是投資驅(qū)動(dòng)而不是消費(fèi)驅(qū)動(dòng),出口驅(qū)動(dòng)而不是內(nèi)需驅(qū)動(dòng)的,從經(jīng)濟(jì)學(xué)的角度來講,其實(shí)這個(gè)道理很簡(jiǎn)單。國(guó)有企業(yè)之所以要改革,主要是因?yàn)閲?guó)有企業(yè)在效率上,尤其在資本的使用效率上和資源的使用效率上很低,能夠帶來的投資回報(bào)、創(chuàng)造的經(jīng)濟(jì)機(jī)會(huì)很少。但是到今天,在中國(guó)工業(yè)投資所帶來的工業(yè)生產(chǎn)產(chǎn)能已經(jīng)過剩的前提下,仍有近3/4的社會(huì)資源繼續(xù)掌握在國(guó)家手里,而只有1/4左右的資產(chǎn)型財(cái)富掌握在民間。與此同時(shí),收入在民間和政府之間的配置越來越往政府的手里轉(zhuǎn)移。在中國(guó)的民間,消費(fèi)預(yù)算里面基本上沒有太多的資產(chǎn)型財(cái)富增值的內(nèi)容。由此第一產(chǎn)業(yè)、第二產(chǎn)業(yè)和服務(wù)業(yè)之間的配置關(guān)系,在需求結(jié)構(gòu)上會(huì)非常偏重工業(yè)性產(chǎn)品。也就是說,當(dāng)一個(gè)國(guó)家的資源和收入主要由政府來花費(fèi)的時(shí)候,最后花費(fèi)的對(duì)象只能是搞新的投資,尤其是大的工業(yè)項(xiàng)目和基礎(chǔ)設(shè)施方面的投資。雖然這些投資在過去30年的貢獻(xiàn)很大,但是到今天在工業(yè)產(chǎn)能已經(jīng)上升到這個(gè)高度的時(shí)候,再進(jìn)一步由國(guó)家來掌握主要的消費(fèi)決策和投資的權(quán)利,這樣的經(jīng)濟(jì)對(duì)于工業(yè)化的投資需求肯定會(huì)更高,消費(fèi)需求相對(duì)會(huì)更低。中國(guó)只能夠依靠出口市場(chǎng)來實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。
要改變這種狀況,應(yīng)該把財(cái)富增值還回到中國(guó)老百姓的消費(fèi)預(yù)算里去,除了工資收入以外,也可以增加財(cái)富增值的內(nèi)容。由此帶來的內(nèi)需的增長(zhǎng)可以從根本上讓中國(guó)的經(jīng)濟(jì)在接下來這些年,更好地對(duì)付目前全球經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)衰退的苗頭。
張維迎:不要?jiǎng)硬粍?dòng)就限制市場(chǎng)
基礎(chǔ)能源不斷漲價(jià),CPI居高不下,眼下的中國(guó)又進(jìn)入了一個(gè)價(jià)格調(diào)整的敏感期。作為中國(guó)最早提出并系統(tǒng)論證雙軌制價(jià)格改革思路的經(jīng)濟(jì)學(xué)家,張維迎在本次點(diǎn)評(píng)會(huì)上談?wù)撟疃嗟娜匀皇莾r(jià)格問題。他認(rèn)為目前的狀況有點(diǎn)接近于1984年的那種狀態(tài),當(dāng)時(shí)他提出用雙軌制的方式來解決從計(jì)劃價(jià)格到市場(chǎng)價(jià)格的過渡。從整個(gè)的過程來看,這一步走了以后,通貨膨脹并沒有因?yàn)檫@個(gè)事情而出現(xiàn)劇烈增長(zhǎng)。
張維迎說,盡管到目前價(jià)格改革大部分完成了,但要素市場(chǎng)還沒有真正完成。比如勞動(dòng)力市場(chǎng)基本完成了,但是現(xiàn)在政府又開始走回頭路,對(duì)勞動(dòng)力市場(chǎng)形成了好多的限制,如合同的限制,工資的限制,解雇的限制等等,這個(gè)實(shí)際上又走回頭路了,對(duì)未來的發(fā)展不太好。另外現(xiàn)在的石油和電力,這是兩個(gè)最重要的、而且是沒有放開的產(chǎn)業(yè)。這兩個(gè)領(lǐng)域還是應(yīng)該逐步地實(shí)現(xiàn)市場(chǎng)化。市場(chǎng)化之后,通貨膨脹能不能控制住,在很大程度上依賴于政府控制貨幣的力度。
現(xiàn)在有一種說法,認(rèn)為出現(xiàn)通貨膨脹了,要求工資必須跟通貨膨脹一起漲,這個(gè)可能會(huì)導(dǎo)致工資和通貨膨脹的惡性循環(huán)。張維迎不贊成一些地方規(guī)定今年的工資要漲12%以上。他說,如果GDP沒有漲到12%以上,好比只漲了5%,而工資要漲12%以上,再加上其他社會(huì)福利增長(zhǎng)的話,通貨膨脹也在7%以上,還叫什么控制通貨膨脹?西方上世紀(jì)70年代的一個(gè)重要經(jīng)驗(yàn)是,要控制通貨膨脹,必須控制工資的增長(zhǎng),如果不能控制工資的增長(zhǎng),就甭想再去控制通貨膨脹。
任何東西,只要真正地放開它了,它的價(jià)格就不會(huì)那么一直漲。不要?jiǎng)硬粍?dòng)把遇到的問題都?xì)w結(jié)為市場(chǎng)導(dǎo)向,然后反過來又限制市場(chǎng),這樣的結(jié)果只會(huì)使問題越來越嚴(yán)重。坦率地講,如果這一次國(guó)家再不調(diào)整成品油價(jià)格的話,那下一步的麻煩就更大了,早調(diào)比晚調(diào)好,采取更積極的步驟,可能是防范下一步經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)大的問題的一個(gè)重要措施。
2008年7月9日,由北京大學(xué)光華管理學(xué)院主辦的《中國(guó)改革30年——10位經(jīng)濟(jì)學(xué)家的思考》新書發(fā)布暨2008經(jīng)濟(jì)問題點(diǎn)評(píng)會(huì)在北京大學(xué)光華管理學(xué)院召開。茅于軾、樊綱、周其仁、陳志武、張維迎五位作者被邀在本次會(huì)議上就30年的改革以及目前面臨的敏感問題進(jìn)行了一次有價(jià)值的梳理和澄清。
茅于軾:改革開放就是個(gè)學(xué)西方的過程
半路出家進(jìn)入經(jīng)濟(jì)學(xué)領(lǐng)域的茅于軾先生在他的學(xué)術(shù)晚期早就不滿足于用經(jīng)濟(jì)學(xué)的視角看問題了。談起改革,他說應(yīng)該從一個(gè)更長(zhǎng)遠(yuǎn)的歷史階段來看這30年。一個(gè)恰當(dāng)?shù)淖鴺?biāo)是1840年鴉片戰(zhàn)爭(zhēng),它標(biāo)志著中國(guó)認(rèn)識(shí)到落后,開始向外國(guó)學(xué)習(xí),追求現(xiàn)代化。但要學(xué)哪一個(gè)國(guó)家?在清末明初的時(shí)候,中國(guó)的主要學(xué)習(xí)榜樣是日本。后來胡適之提倡向歐美學(xué)習(xí),可是這段時(shí)間并不長(zhǎng)。等到解放之后就學(xué)了蘇聯(lián)??商K聯(lián)垮臺(tái)了,我們學(xué)習(xí)誰?改革開放以后,慢慢地大家認(rèn)為需要向西方學(xué)習(xí)。
回顧這一段歷史,我們會(huì)認(rèn)識(shí)到向西方學(xué)習(xí)不是個(gè)很順利的過程,到今天也不能說完全解決問題?,F(xiàn)在有很多人認(rèn)為我們的改革積累的所有毛病都是向西方學(xué)來的,這個(gè)話也許有它的道理,但是我們把向西方學(xué)習(xí)的所得和所失進(jìn)行比較,茅于軾認(rèn)為所得大大超過了所失。我們的技術(shù)毫無疑問全都是學(xué)習(xí)西方的,在經(jīng)濟(jì)上、在制度上,我們有不少也學(xué)的是西方。學(xué)習(xí)西方也有很多的毛病,但西方克服了的毛病我們沒有克服,我們比人家犯得更多,所以我們今天需要解決的是怎么在主流的思想方面發(fā)揚(yáng)我們中國(guó)自己的優(yōu)秀文化。
樊綱:計(jì)劃經(jīng)濟(jì)殘余仍是改革的瓶頸
以研究宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)、制度經(jīng)濟(jì)學(xué)見長(zhǎng)的樊綱,其創(chuàng)下的“中國(guó)市場(chǎng)化評(píng)估指數(shù)”在國(guó)內(nèi)外反響很大。他一直在尋找各個(gè)制度構(gòu)建之間的平衡點(diǎn)。他認(rèn)為,具體到改革的問題上,就是在某一個(gè)階段,改革的重大“瓶頸”在什么地方。如何消除這些瓶頸使得整個(gè)體系的效率得到改進(jìn),并且使整個(gè)改革得到推進(jìn)。要防止出現(xiàn)冒進(jìn)的情況,因?yàn)槠渌I(lǐng)域的改革需要一定的時(shí)間,這時(shí)候某個(gè)領(lǐng)域如果改得過于超前的話,也會(huì)出現(xiàn)混亂。一些發(fā)展中國(guó)家在亞洲金融危機(jī)的時(shí)候,一個(gè)重大的失誤就是當(dāng)其他制度都沒有改,冒進(jìn)地搞了資本市場(chǎng)的開放,結(jié)果導(dǎo)致了金融混亂。依此反思中國(guó)的問題,現(xiàn)在的瓶頸就是政府體制改革。計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的這些殘余不改,其他領(lǐng)域里面的很多東西都改不動(dòng),這既是一個(gè)理論問題又是一個(gè)實(shí)踐問題。
談起轉(zhuǎn)軌問題,樊綱稱轉(zhuǎn)軌特指20世紀(jì)末從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)變過程,特點(diǎn)在于人類第一次從一個(gè)已經(jīng)存在的制度向另一個(gè)已經(jīng)知道的制度轉(zhuǎn)軌,知道我要朝什么方向轉(zhuǎn)軌。如果把改革的整個(gè)過程串起來看,其實(shí)中國(guó)也是在向一個(gè)已知的東西轉(zhuǎn)軌,也許一開始比較模糊,后來才逐步清晰。轉(zhuǎn)軌的另一個(gè)特征是在舊制度的既得利益關(guān)系約束下朝前改,后面一大堆利益約束著,于是就變通一個(gè)說法,打一個(gè)折扣。
回過頭來想鄧小平的那句話,“摸著石頭過河”,其實(shí)過河是知道的,怎么過不知道,這恰恰是轉(zhuǎn)軌經(jīng)濟(jì)學(xué)要研究的。所以這30年實(shí)際上我們都在研究這些事情,逐步實(shí)現(xiàn)這個(gè)轉(zhuǎn)軌。
周其仁:改革就是把能解決問題的辦法合法化
雖關(guān)注現(xiàn)實(shí)問題但一再聲稱只研究3年后才要解決的問題,周其仁注重的是“真實(shí)世界的經(jīng)濟(jì)學(xué)”。什么叫改革?他的理解就是把“能解決問題的辦法合法化”。不是想出另外一套東西來指導(dǎo)中國(guó)人民往哪里走,中國(guó)人民是知道往哪里走的,問題是你不讓適合生產(chǎn)力發(fā)展的那種方式生存,因此你就阻礙了生產(chǎn)力。所以改革更多的還是改政府。如政策方向往哪里走?對(duì)基層做出來的對(duì)頭的事情是看得見還是看不見?看見以后是承認(rèn)還是堅(jiān)決打擊?這個(gè)就會(huì)決定一個(gè)國(guó)家的命運(yùn)。包產(chǎn)到戶為什么30年前開始得到承認(rèn),再以前就是不承認(rèn)呢?這就是制度問題。一個(gè)制度要發(fā)生變化一定要使得原來維系那個(gè)體制的成本非常高,越來越轉(zhuǎn)不動(dòng),損失代價(jià)要被人感知到,感知到這種成本的這些人要有足夠的數(shù)量。當(dāng)年所謂若干個(gè)1號(hào)文件,現(xiàn)在回過頭來看,1號(hào)文件根本不是教育農(nóng)民的,農(nóng)民早就知道包產(chǎn)到戶是行的,主要是教育那些國(guó)家干部的,說服他們這么做是對(duì)的。改革最難的就在這里。因?yàn)檫^去那條路會(huì)形成意識(shí)形態(tài),形成一套思想上的計(jì)算方式,認(rèn)為只有這么做才是對(duì)的,其他是不能碰的,所以這是30年前中國(guó)發(fā)生變革的很重要的一個(gè)特點(diǎn)。
陳志武:把財(cái)富增值的權(quán)利還給百姓
美國(guó)耶魯大學(xué)金融經(jīng)濟(jì)學(xué)終身教授陳志武,最感興趣的還是中國(guó)的社會(huì)轉(zhuǎn)型。他說,中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)主要是投資驅(qū)動(dòng)而不是消費(fèi)驅(qū)動(dòng),出口驅(qū)動(dòng)而不是內(nèi)需驅(qū)動(dòng)的,從經(jīng)濟(jì)學(xué)的角度來講,其實(shí)這個(gè)道理很簡(jiǎn)單。國(guó)有企業(yè)之所以要改革,主要是因?yàn)閲?guó)有企業(yè)在效率上,尤其在資本的使用效率上和資源的使用效率上很低,能夠帶來的投資回報(bào)、創(chuàng)造的經(jīng)濟(jì)機(jī)會(huì)很少。但是到今天,在中國(guó)工業(yè)投資所帶來的工業(yè)生產(chǎn)產(chǎn)能已經(jīng)過剩的前提下,仍有近3/4的社會(huì)資源繼續(xù)掌握在國(guó)家手里,而只有1/4左右的資產(chǎn)型財(cái)富掌握在民間。與此同時(shí),收入在民間和政府之間的配置越來越往政府的手里轉(zhuǎn)移。在中國(guó)的民間,消費(fèi)預(yù)算里面基本上沒有太多的資產(chǎn)型財(cái)富增值的內(nèi)容。由此第一產(chǎn)業(yè)、第二產(chǎn)業(yè)和服務(wù)業(yè)之間的配置關(guān)系,在需求結(jié)構(gòu)上會(huì)非常偏重工業(yè)性產(chǎn)品。也就是說,當(dāng)一個(gè)國(guó)家的資源和收入主要由政府來花費(fèi)的時(shí)候,最后花費(fèi)的對(duì)象只能是搞新的投資,尤其是大的工業(yè)項(xiàng)目和基礎(chǔ)設(shè)施方面的投資。雖然這些投資在過去30年的貢獻(xiàn)很大,但是到今天在工業(yè)產(chǎn)能已經(jīng)上升到這個(gè)高度的時(shí)候,再進(jìn)一步由國(guó)家來掌握主要的消費(fèi)決策和投資的權(quán)利,這樣的經(jīng)濟(jì)對(duì)于工業(yè)化的投資需求肯定會(huì)更高,消費(fèi)需求相對(duì)會(huì)更低。中國(guó)只能夠依靠出口市場(chǎng)來實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。
要改變這種狀況,應(yīng)該把財(cái)富增值還回到中國(guó)老百姓的消費(fèi)預(yù)算里去,除了工資收入以外,也可以增加財(cái)富增值的內(nèi)容。由此帶來的內(nèi)需的增長(zhǎng)可以從根本上讓中國(guó)的經(jīng)濟(jì)在接下來這些年,更好地對(duì)付目前全球經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)衰退的苗頭。
張維迎:不要?jiǎng)硬粍?dòng)就限制市場(chǎng)
基礎(chǔ)能源不斷漲價(jià),CPI居高不下,眼下的中國(guó)又進(jìn)入了一個(gè)價(jià)格調(diào)整的敏感期。作為中國(guó)最早提出并系統(tǒng)論證雙軌制價(jià)格改革思路的經(jīng)濟(jì)學(xué)家,張維迎在本次點(diǎn)評(píng)會(huì)上談?wù)撟疃嗟娜匀皇莾r(jià)格問題。他認(rèn)為目前的狀況有點(diǎn)接近于1984年的那種狀態(tài),當(dāng)時(shí)他提出用雙軌制的方式來解決從計(jì)劃價(jià)格到市場(chǎng)價(jià)格的過渡。從整個(gè)的過程來看,這一步走了以后,通貨膨脹并沒有因?yàn)檫@個(gè)事情而出現(xiàn)劇烈增長(zhǎng)。
張維迎說,盡管到目前價(jià)格改革大部分完成了,但要素市場(chǎng)還沒有真正完成。比如勞動(dòng)力市場(chǎng)基本完成了,但是現(xiàn)在政府又開始走回頭路,對(duì)勞動(dòng)力市場(chǎng)形成了好多的限制,如合同的限制,工資的限制,解雇的限制等等,這個(gè)實(shí)際上又走回頭路了,對(duì)未來的發(fā)展不太好。另外現(xiàn)在的石油和電力,這是兩個(gè)最重要的、而且是沒有放開的產(chǎn)業(yè)。這兩個(gè)領(lǐng)域還是應(yīng)該逐步地實(shí)現(xiàn)市場(chǎng)化。市場(chǎng)化之后,通貨膨脹能不能控制住,在很大程度上依賴于政府控制貨幣的力度。
現(xiàn)在有一種說法,認(rèn)為出現(xiàn)通貨膨脹了,要求工資必須跟通貨膨脹一起漲,這個(gè)可能會(huì)導(dǎo)致工資和通貨膨脹的惡性循環(huán)。張維迎不贊成一些地方規(guī)定今年的工資要漲12%以上。他說,如果GDP沒有漲到12%以上,好比只漲了5%,而工資要漲12%以上,再加上其他社會(huì)福利增長(zhǎng)的話,通貨膨脹也在7%以上,還叫什么控制通貨膨脹?西方上世紀(jì)70年代的一個(gè)重要經(jīng)驗(yàn)是,要控制通貨膨脹,必須控制工資的增長(zhǎng),如果不能控制工資的增長(zhǎng),就甭想再去控制通貨膨脹。
任何東西,只要真正地放開它了,它的價(jià)格就不會(huì)那么一直漲。不要?jiǎng)硬粍?dòng)把遇到的問題都?xì)w結(jié)為市場(chǎng)導(dǎo)向,然后反過來又限制市場(chǎng),這樣的結(jié)果只會(huì)使問題越來越嚴(yán)重。坦率地講,如果這一次國(guó)家再不調(diào)整成品油價(jià)格的話,那下一步的麻煩就更大了,早調(diào)比晚調(diào)好,采取更積極的步驟,可能是防范下一步經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)大的問題的一個(gè)重要措施。