CCTV《新聞1+1》4月17日播出《洋文憑：很精彩還是很無(wú)奈？》，以下為節(jié)目實(shí)錄：
留法中國(guó)學(xué)生涉嫌買文憑引發(fā)關(guān)注，法國(guó)教育部門對(duì)土倫大學(xué)展開(kāi)行政調(diào)查，買文憑事件將會(huì)給中國(guó)學(xué)生留學(xué)法國(guó)帶來(lái)哪些影響？
交錢就能拿學(xué)位，考試通過(guò)率達(dá)百分之百。假的真文憑，真的假文憑，留學(xué)生海外留學(xué)呈現(xiàn)種種亂相。
留學(xué)的盲目、中介機(jī)構(gòu)的不規(guī)范操作，現(xiàn)狀之下，洋文憑的含金量究竟該怎樣才能鑒別？《新聞1+1》為您解析。
主持人(王躍軍)：
您好，歡迎收看今天的《新聞1+1》。
最近，有媒體報(bào)道中國(guó)在法國(guó)土倫大學(xué)的留學(xué)生花錢買文憑的事件，這一事件不僅在法國(guó)鬧得沸沸揚(yáng)揚(yáng)，而且在國(guó)內(nèi)也是備受關(guān)切。實(shí)際上我們也知道，在國(guó)內(nèi)某些人通過(guò)交易的手段獲得大學(xué)文憑是司空見(jiàn)慣的事，這一次又鬧到了國(guó)外，有人說(shuō)，這是我們?cè)趪?guó)外丟了臉，也有人說(shuō)，這也反映出了法國(guó)的某些教育機(jī)構(gòu)的某些人教育道德的淪喪。今天我們還是請(qǐng)到了北京大學(xué)法學(xué)院的王錫鋅教授和大家一起來(lái)探討。
王教授，怎么樣來(lái)看待這一次發(fā)生在法國(guó)土倫大學(xué)的中國(guó)留學(xué)生花錢買文憑的事件？
王錫鋅(特邀觀察員)：
我覺(jué)得不論是對(duì)于買的這些留學(xué)生，還是對(duì)于賣的土倫大學(xué)，其實(shí)這都是一個(gè)丑聞，它都涉及到欺詐，我們需要思考的就是，為什么我們一些留學(xué)生要不擇手段去買一紙洋文憑呢？
主持人：
接下來(lái)，我們就一起來(lái)看一看這個(gè)事件的來(lái)龍去脈。
(播放短片)
解說(shuō)：
早在六十多年前，《圍城》中的“方鴻漸”在照相館里拍了一張“克萊登大學(xué)”博士照后就榮歸故里，這個(gè)小說(shuō)中的情節(jié)從此成為了公眾心目中假文憑的代名詞，現(xiàn)在看來(lái)，這種對(duì)留學(xué)生通過(guò)快捷方式獲得文憑的描寫，仍有它豐富的諷刺意義。
法國(guó)土倫大學(xué)成立于1969年，位于法國(guó)南部土倫市，是法國(guó)的一所公立大學(xué)，但是，對(duì)于大多數(shù)國(guó)人來(lái)說(shuō)，對(duì)這所大學(xué)的了解還是因?yàn)樽罱粋鞯梅蟹袚P(yáng)揚(yáng)的數(shù)百中國(guó)留學(xué)生涉嫌購(gòu)買文憑案。
整個(gè)事件會(huì)被掀開(kāi)，主要源自于土倫大學(xué)一名教師的檢舉。中新社轉(zhuǎn)載法國(guó)媒體的報(bào)道稱，法國(guó)土倫大學(xué)企業(yè)管理學(xué)院的一名教師，向當(dāng)?shù)厮痉ú块T告發(fā)有數(shù)十名中國(guó)學(xué)生，以交錢為條件獲得了學(xué)士和碩士文憑，但其中一些學(xué)生的法語(yǔ)講得很糟糕，似乎不太可能通過(guò)考試。從這些信息當(dāng)中我們還無(wú)法判斷，被金錢收買的究竟是個(gè)人還是校方。但是，法國(guó)電視媒體的采訪畫面中，企業(yè)管理學(xué)院的院長(zhǎng)表示，就在今年年初，有一名中國(guó)學(xué)生企圖向他行賄10萬(wàn)歐元，換取60名同學(xué)的畢業(yè)。
檢舉事件發(fā)生后，法國(guó)高等教育和研究部長(zhǎng)已于本月15號(hào)，要求對(duì)法國(guó)土倫大學(xué)可能涉嫌出售文憑給中國(guó)留學(xué)生案展開(kāi)行政調(diào)查，目標(biāo)是查明該大學(xué)頒發(fā)給外國(guó)留學(xué)生文憑的條件，預(yù)定下周將交出初步調(diào)查報(bào)告。在司法方面，法國(guó)土倫的檢察官上周已對(duì)這起涉嫌買賣文憑案展開(kāi)預(yù)備性調(diào)查。有報(bào)道稱，檢察官?gòu)脑摴芾韺W(xué)院提取了近四年來(lái)所有中國(guó)留學(xué)生的考試答案，土倫的司法警察也已到該大學(xué)進(jìn)行了相關(guān)搜查。
隨著事件的發(fā)展，法國(guó)電視及平面媒體也大量的跟進(jìn)報(bào)道了這一事件。4月16號(hào)的《法國(guó)世界報(bào)按》稱，類似文憑買賣現(xiàn)象其實(shí)早在四年前就出現(xiàn)了，第一起事件發(fā)生在2004到2005學(xué)年度，當(dāng)時(shí)一名難以通過(guò)考試的中國(guó)學(xué)生設(shè)法買通學(xué)院的人士，獲得了一張寶貴的文憑。自此，他就想到可以從那些和他一樣想要獲得文憑的人身上獲益，每張假文憑要價(jià)2700歐元。2700歐元約合人民幣25000塊錢，用這樣的價(jià)錢購(gòu)買一張土倫大學(xué)的留學(xué)證書(shū)，對(duì)于很多出國(guó)留學(xué)的中國(guó)學(xué)生來(lái)說(shuō)，也許并不是一個(gè)太貴的價(jià)格。
根據(jù)法國(guó)高等教育和研究部的統(tǒng)計(jì)，2007年留法的中國(guó)學(xué)生已經(jīng)超過(guò)了2.2萬(wàn)人，成為法國(guó)第三大外國(guó)留學(xué)生群體，而這個(gè)群體在1999年還不足2000人。當(dāng)中國(guó)學(xué)生購(gòu)買文憑事件被曝光后，土倫當(dāng)?shù)氐膶W(xué)者聯(lián)合會(huì)分會(huì)也在第一時(shí)間發(fā)表了聲明，表示在土倫留學(xué)的中國(guó)留學(xué)生形象受到了報(bào)道的影響，并希望媒體不要在調(diào)查結(jié)果出爐前，就對(duì)涉案留學(xué)生未審先判。
如今，面對(duì)這一事件造成的惡劣影響究竟會(huì)到什么程度，現(xiàn)在我們還不得而知，但也許至少如《歐洲日?qǐng)?bào)》最近報(bào)道的那樣，此事件無(wú)疑會(huì)影響往后中國(guó)學(xué)生入法國(guó)學(xué)校的申請(qǐng)，連辦理赴法學(xué)生簽證都會(huì)更加復(fù)雜。當(dāng)出國(guó)留學(xué)遭遇買文憑的丑聞，留給我們思考的問(wèn)題似乎還遠(yuǎn)不止這么簡(jiǎn)單。
假的真文憑，真的假文憑
主持人：
中國(guó)留學(xué)生在法國(guó)土倫大學(xué)買文憑這一事件最新的情況如何呢？接下來(lái)我們來(lái)連線中央電視臺(tái)駐法國(guó)巴黎的記者王波濤。
王波濤，你好。
王波濤(中央電視臺(tái)駐法國(guó)巴黎記者)：
主持人，你好。
主持人：
王波濤，據(jù)你了解的情況來(lái)看，目前這個(gè)事件進(jìn)展的最新情況如何？
王波濤：
好的，的確，土倫大學(xué)買文憑一事應(yīng)該說(shuō)在法國(guó)還是引起了很大的關(guān)注，但是由于這個(gè)事件到目前為止，整個(gè)事態(tài)應(yīng)該說(shuō)不是特別地明朗，所以很難下一個(gè)定論。剛才在片中我們也看到，目前兩項(xiàng)調(diào)查已經(jīng)展開(kāi)，一項(xiàng)是法國(guó)的高等教育部長(zhǎng)和研究部長(zhǎng)瓦萊麗?佩克雷斯女士下令，在學(xué)校內(nèi)部進(jìn)行一個(gè)行政調(diào)查，這個(gè)調(diào)查主要是要檢查土倫大學(xué)在給外國(guó)學(xué)生頒發(fā)文憑的程序。根據(jù)高教部的透露，由于案情非常復(fù)雜，估計(jì)這個(gè)調(diào)查需要十多天之后才能夠出結(jié)果。
另外一項(xiàng)調(diào)查就是司法調(diào)查，土倫的警方也已經(jīng)介入，他們已經(jīng)去學(xué)校進(jìn)行了搜查，將中國(guó)學(xué)生最近四年的成績(jī)調(diào)出來(lái)，一一地進(jìn)行仔細(xì)的檢查。據(jù)法國(guó)媒體報(bào)道，警方在離開(kāi)學(xué)校的時(shí)候帶走了十幾箱中國(guó)學(xué)生的考試卷。土倫警方還有檢察官也表示，由于案情復(fù)雜，所以要想知道事情的真相，還需要等一段時(shí)間，需要一定的耐心。另外，在這個(gè)事件曝出以后，當(dāng)事人就是土倫企業(yè)管理學(xué)院也立馬做出回應(yīng)，發(fā)表一則聲明，說(shuō)法國(guó)《世界報(bào)》的某些報(bào)道不實(shí)。尤其是關(guān)于中國(guó)學(xué)生在學(xué)校的考試通過(guò)率要高于法國(guó)學(xué)生這一說(shuō)，他們?yōu)榇颂貏e發(fā)表聲明，將最近三年來(lái)的中國(guó)學(xué)生和法國(guó)學(xué)生的考試通過(guò)率進(jìn)行對(duì)比，證明法國(guó)《世界報(bào)》“中國(guó)學(xué)生的考試通過(guò)率百分之百”的報(bào)道不實(shí)。
另外，中國(guó)駐法國(guó)使館的教育處也發(fā)表聲明，表示會(huì)密切跟進(jìn)這個(gè)事件的進(jìn)展，如果真的調(diào)查確有其事，會(huì)公布相關(guān)學(xué)校的名單，以提醒國(guó)內(nèi)預(yù)備留法的學(xué)生不要上當(dāng)受騙。主持人。
主持人：
好，非常感謝波濤帶回來(lái)的報(bào)道。
王教授，應(yīng)該說(shuō)從我們剛才這個(gè)片子當(dāng)中也看到，始作俑者，從文學(xué)作品的角度來(lái)講，錢鐘書(shū)先生的《圍城》當(dāng)中的“方鴻漸”，當(dāng)然那是“克萊登大學(xué)”，這個(gè)大學(xué)是子虛烏有的。但是回過(guò)頭來(lái)看我們現(xiàn)在所發(fā)生的事件，法國(guó)的土倫大學(xué)是法國(guó)的一所公立學(xué)校，學(xué)校是真的，文憑也是真的，只不過(guò)它是通過(guò)了一種交易、買賣的手段獲取的，這兩者之間真真假假怎么進(jìn)行一個(gè)比較？
王錫鋅：
我想我們可以把前面那一種形象地稱為真的假文憑，它的確是假的，比如“克萊登大學(xué)”根本是不存在的，其實(shí)今天在歐美還有很多類似于“克萊登大學(xué)”這樣的根本不存在的機(jī)構(gòu)，完全一些是商業(yè)化操作的機(jī)構(gòu)，它主要的獲利方式就是出售假的文憑。土倫大學(xué)這次事件我們看到，大學(xué)是真的，而且我告訴你，它是在中國(guó)教育部認(rèn)可的法國(guó)公立大學(xué)的名單上，也就是說(shuō)我們認(rèn)可它的。大學(xué)沒(méi)有問(wèn)題，但是文憑也沒(méi)有問(wèn)題，可是獲取文憑的方式是假的，所以它與“克萊登大學(xué)”這種真的假文憑是有所區(qū)別的，這種界別其實(shí)我們?cè)谀壳皝?lái)看，認(rèn)證的方式主要是從三個(gè)標(biāo)準(zhǔn)來(lái)把握的：
一個(gè)就是機(jī)構(gòu)的合法性，頒發(fā)學(xué)位的機(jī)構(gòu)是不是合法的，所謂是不是合法，其實(shí)就是在中國(guó)教育部認(rèn)可的名單上到底能不能找到。當(dāng)然我們現(xiàn)在也不是說(shuō)只是教育部認(rèn)可的，才能夠被認(rèn)定為合法。
第二個(gè)認(rèn)證就是真實(shí)性。真實(shí)性的認(rèn)證應(yīng)該說(shuō)有一些情況比較好做，比如說(shuō)完全造假，在街邊或者在作坊、工廠里面買一些假的，這個(gè)可能比較好認(rèn)證。但是像土倫，如果這個(gè)事件屬實(shí)，是雙方買賣的行為，一般來(lái)說(shuō)是比較難判斷的。
主持人：
我想咱們?cè)谶@個(gè)事件當(dāng)中可以分成幾個(gè)方面，比如說(shuō)買文憑的、賣文憑的，包括相應(yīng)的監(jiān)管方面。我們先說(shuō)買文憑的，從片子當(dāng)中也看到了，在2004年法國(guó)就出現(xiàn)過(guò)這種情況，而且我們看到很多報(bào)道，在美國(guó)、在英國(guó)，甚至在俄羅斯都有一些中國(guó)留學(xué)生買文憑，現(xiàn)在這些人可能已經(jīng)回到國(guó)內(nèi)，或者在其他地方已經(jīng)就業(yè)了，我們?cè)趺磥?lái)甄別這種真和假？
王錫鋅：
如果像留學(xué)生和有合法資質(zhì)的這些大學(xué)這種內(nèi)部勾結(jié)的買賣，我剛才說(shuō)了，最主要的一點(diǎn)是，出售文憑的大學(xué)有非常大的問(wèn)題，而這種問(wèn)題一旦流入市場(chǎng)化的話，真正進(jìn)行甄別，從目前情況來(lái)看應(yīng)該是比較困難的，因?yàn)槲覄偛耪f(shuō)它是一個(gè)假的真文憑，實(shí)際上在最終的文憑表現(xiàn)形式上說(shuō)，它符合合法性，而真實(shí)性的判斷需要很多的信息來(lái)證明。
主持人：
就是在這個(gè)事件當(dāng)中我們看到，應(yīng)該說(shuō)買文憑的人是不道德的，甚至在某些方面是違法的，賣文憑的土倫大學(xué)有著什么樣的一種責(zé)任？
王錫鋅：
當(dāng)然我們還不知道這里面的具體事實(shí)和情節(jié)，有可能是某些個(gè)別的人員，有可能是學(xué)校甚至整個(gè)流程出了問(wèn)題，但不論是哪種情況，都表明這個(gè)大學(xué)學(xué)位頒發(fā)的程序和標(biāo)準(zhǔn)出了問(wèn)題，這將嚴(yán)重影響大學(xué)的聲譽(yù)。而對(duì)于買文憑的這一方來(lái)說(shuō)，問(wèn)題可能更加嚴(yán)重，因?yàn)橘I文憑的行為本質(zhì)上是一種欺詐和不公平競(jìng)爭(zhēng)，對(duì)于其他的獲取真的文憑的人來(lái)說(shuō)，它是一種不公平競(jìng)爭(zhēng)，因?yàn)檫M(jìn)入就業(yè)市場(chǎng)，大家是要競(jìng)爭(zhēng)的。另外對(duì)于獲取文憑，用這種文憑作為未來(lái)牟利的方式，從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，它是一種比較典型的欺詐行為。因此，不僅僅是一個(gè)不道德行為，其實(shí)也是一種違法的行為。
主持人：
應(yīng)該說(shuō)無(wú)論從買和賣的雙方來(lái)講，都是有欺詐行為，是一種不誠(chéng)信的行為，從聲譽(yù)上會(huì)給他們帶來(lái)影響。反過(guò)來(lái)再說(shuō)監(jiān)管方，或者有沒(méi)有第三方，包括我們目前的教育部門，類似這樣的情況采取什么樣的方法進(jìn)行甄別，進(jìn)行監(jiān)管？
王錫鋅：
對(duì)，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在留學(xué)這一塊整個(gè)市場(chǎng)開(kāi)放了，很多的學(xué)生都把繼續(xù)學(xué)習(xí)的眼光投向了海外的教育市場(chǎng)，所以我們的教育行政管理部門在這一塊的確面臨著一個(gè)新的情況，我覺(jué)得我們能夠?qū)τ诹魧W(xué)生、留學(xué)人員來(lái)說(shuō)能夠提供、而且也應(yīng)當(dāng)提供的服務(wù)，至少包括：第一，我們要強(qiáng)化所謂教育部認(rèn)可的國(guó)外大學(xué)的名單，也就是在你認(rèn)可的名單上面，比如說(shuō)像法國(guó)，我查了一下中國(guó)教育在線的網(wǎng)站，法國(guó)獲得教育部認(rèn)可的大學(xué)就有164所，這個(gè)名單可能還會(huì)不斷的變化，但是我們需要根據(jù)大學(xué)的誠(chéng)信度和它的聲譽(yù)及時(shí)地進(jìn)行調(diào)整，比如說(shuō)將買賣文憑的這些大學(xué)列入警告名單，提醒我們的留學(xué)生以后要注意，因此在名單的調(diào)整上要做一種動(dòng)態(tài)的監(jiān)管。
第二，我覺(jué)得我們的文憑認(rèn)證的制度和體系必須要及時(shí)地跟進(jìn)，因?yàn)楝F(xiàn)在文憑論證面臨一個(gè)很大的信息不對(duì)稱的問(wèn)題，所以使很多買了不論是真的假文憑還是假的真文憑的人，他都以為有空子可鉆。
主持人：
應(yīng)該說(shuō)隨著社會(huì)包括經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。目前留學(xué)的現(xiàn)象非常地多，但是在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，問(wèn)題也越來(lái)越多地顯現(xiàn)出來(lái)了，接下來(lái)我們來(lái)一起了解一下。
(播放短片)
解說(shuō)：
來(lái)自教育部的統(tǒng)計(jì)，隨著我國(guó)留學(xué)生數(shù)量的增多，與此相對(duì)應(yīng)的假洋文憑也在逐年增多。
車偉明(教育部留學(xué)服務(wù)中心國(guó)際合作處處長(zhǎng))：
在90年代初的時(shí)候，當(dāng)時(shí)出現(xiàn)假文憑還是個(gè)別案例，2000年以后，我們發(fā)現(xiàn)假洋文憑的案例越來(lái)越多，而且分布在各個(gè)國(guó)家。
解說(shuō)：
而據(jù)專家介紹，假文憑主要包括兩種，簡(jiǎn)而言之可以概括為真的假文憑和假的真文憑兩類，具體來(lái)說(shuō)，真的假文憑指的是國(guó)外院校頒發(fā)的不被本國(guó)或中國(guó)所認(rèn)可的文憑。以美國(guó)為例，美國(guó)是世界上大學(xué)擁有量最多的國(guó)家，各所大學(xué)加起來(lái)有一萬(wàn)所之多，這其中既有全球最好的一流大學(xué)，也有所謂的“克萊登大學(xué)”，而之所以呈現(xiàn)這樣的狀況，和美國(guó)的教育體制有很大關(guān)系。美國(guó)法律允許各類成人培訓(xùn)教育作為主流教育的補(bǔ)充，以大學(xué)的資格或稱謂存在，因此在美國(guó)創(chuàng)建一所大學(xué)相當(dāng)容易，美國(guó)許多州的教育法都規(guī)定，學(xué)會(huì)、機(jī)構(gòu)、個(gè)人、公司或組織都可以成立大學(xué)，并頒授學(xué)位。由于在美國(guó)創(chuàng)辦大學(xué)的門檻很低，許多形形色色的“克萊登大學(xué)”也就應(yīng)運(yùn)而生了，不過(guò)，為了確保教育質(zhì)量，美國(guó)專門建立了高等院校認(rèn)證體系，由私營(yíng)的認(rèn)證機(jī)構(gòu)對(duì)大專院?；蚺嘤?xùn)項(xiàng)目進(jìn)行認(rèn)證。美國(guó)教育部還開(kāi)通了正式官方建立網(wǎng)站，通過(guò)網(wǎng)站列出所有經(jīng)正規(guī)途徑鑒定的學(xué)院、大學(xué)和職業(yè)學(xué)校等教育機(jī)構(gòu)，但是仍然會(huì)有一些大學(xué)編造出根本不存在的認(rèn)證機(jī)構(gòu)，宣稱獲得了某認(rèn)證機(jī)構(gòu)的認(rèn)證來(lái)騙人。因此，拿到這樣的不被美國(guó)認(rèn)證機(jī)構(gòu)承認(rèn)的學(xué)位，雖然學(xué)位是真的，但用起來(lái)可能就不那么好使了。
另外一種假文憑則是指赤裸裸的偽造。
2007年7月4日《新聞30分》：
據(jù)了解，現(xiàn)在在留學(xué)生較集中的國(guó)家都有用各國(guó)文字招攬制造假文憑生意的廣告，這就是國(guó)外一家報(bào)刊用中文刊登的制造假文憑生意的廣告，廣告稱，可協(xié)助學(xué)生獲得多國(guó)高校畢業(yè)證書(shū)，并提供全套服務(wù)，從學(xué)位證書(shū)到成績(jī)單，從回國(guó)人員證明到學(xué)歷學(xué)位證明，從鋼印到簽字筆體應(yīng)有盡有。
解說(shuō)：
值得一提的是，目前國(guó)內(nèi)的出國(guó)留學(xué)熱仍在繼續(xù)升溫。教育部的消息顯示，2008年全國(guó)出國(guó)留學(xué)人數(shù)達(dá)到17萬(wàn)之多，創(chuàng)歷史新高。在不久前舉辦的國(guó)際教育中國(guó)巡展上，前來(lái)咨詢的學(xué)生和家長(zhǎng)絡(luò)繹不絕，留學(xué)中介業(yè)務(wù)增長(zhǎng)不少，而我們由衷希望，形形色色的假文憑事件能讓我們的學(xué)生和家長(zhǎng)多一些理性。
反思?xì)w國(guó)留學(xué)人員的優(yōu)惠政策
主持人：
從剛才這個(gè)片子當(dāng)中可以看到，現(xiàn)在的留學(xué)問(wèn)題給人的感覺(jué)比較亂。我們從這個(gè)事件當(dāng)中來(lái)看，很多人花錢買文憑就是為了獲得這個(gè)文憑，而獲得這個(gè)文憑就是為了出國(guó)留學(xué)的目的能夠得到承認(rèn)，目前為什么有這么多的人要涌向海外進(jìn)行留學(xué)，他的動(dòng)機(jī)是什么？這些都是哪些人組成的？
王錫鋅：
應(yīng)該說(shuō)出國(guó)留學(xué)是我們國(guó)家改革開(kāi)放以來(lái)一個(gè)非常重要的政策，而且這么多年來(lái)，對(duì)國(guó)家人才引進(jìn)、人才培養(yǎng)以及留學(xué)回國(guó)人員對(duì)國(guó)家經(jīng)濟(jì)文化的發(fā)展做出了非常重要的貢獻(xiàn)。但是我們看到，從1978年以來(lái)，其實(shí)我們的留學(xué)潮應(yīng)該說(shuō)有幾種不同的情況，早期主要是以國(guó)家計(jì)劃公派為主，我們可以姑且稱作那是一個(gè)少而精的時(shí)代，但是隨著高等教育越來(lái)越市場(chǎng)化，這個(gè)大門打開(kāi)了，大家自由流動(dòng)的空間越來(lái)越多。
留學(xué)的基本動(dòng)機(jī)和目的根據(jù)有些教育專家的分析，主要是兩類，第一類就是可能有些學(xué)生、有些人員對(duì)國(guó)內(nèi)的教育體制、教育方式，以及教育和科研的水平感覺(jué)到有些欠缺，換句話說(shuō)，國(guó)內(nèi)和國(guó)外在教育的體制、方式、水平等等方面有差距，而國(guó)外有比較的優(yōu)勢(shì)，所以我到那里去是要學(xué)別人優(yōu)秀的、先進(jìn)的，可以比較，這一類應(yīng)該說(shuō)是主體。
但第二類也有一些是在國(guó)內(nèi)，基本上沒(méi)有足夠的競(jìng)爭(zhēng)能力獲取好的進(jìn)入大學(xué)，特別是大學(xué)的入場(chǎng)券，因此轉(zhuǎn)而繞道到國(guó)外，而國(guó)外也瞄準(zhǔn)了我們國(guó)內(nèi)存在這樣一個(gè)迅速崛起的市場(chǎng)，所以它也來(lái)回應(yīng)這種需求。所以從動(dòng)機(jī)上來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得存在這兩類，前一類我們可以把它叫做取長(zhǎng)，留學(xué)是取別人之長(zhǎng)，而后一類說(shuō)得難聽(tīng)一點(diǎn)，就是避自己的短，因?yàn)閲?guó)內(nèi)我競(jìng)爭(zhēng)能力可能不夠，所以出國(guó)留學(xué)本身成了一種快捷方式。
主持人：
您剛才提到，一個(gè)是揚(yáng)長(zhǎng)，一個(gè)是避自己的短，實(shí)際上避短的目的是為了將來(lái)有一個(gè)更好的前程。我們也看到，幾年前所謂的海歸有非常好的就業(yè)環(huán)境和市場(chǎng)，在一些單位，包括住房、包括孩子入學(xué)等很多方面有一些優(yōu)惠的政策，我們是不是在這些方面有一種政策上的誤導(dǎo)，導(dǎo)致了很多人覺(jué)得要到國(guó)外去鍍一下金？
王錫鋅：
政策上的一些優(yōu)惠在早期的確有它的必要性，因?yàn)楫?dāng)時(shí)我們海外人才特別是海外高層次的人才是比較稀缺的，國(guó)家的發(fā)展非常需要這些人才，這也是我們改革開(kāi)放一個(gè)很重要的方面。但是這些政策，比如我們看到有戶口方面的、就業(yè)方面的、子女入學(xué)方面的、醫(yī)療方面的，還有一些稅收和投資優(yōu)惠方面的，今天看來(lái)，這些優(yōu)惠政策可能有些已經(jīng)過(guò)時(shí)了，我們需要反思，比較持續(xù)這樣的政策會(huì)不會(huì)對(duì)國(guó)內(nèi)同樣的人員，可能也具有真才實(shí)學(xué)的人員形成一種不公平的競(jìng)爭(zhēng)。
第二個(gè)方面我們也注意到，其實(shí)我們有些政策也是口惠而實(shí)不至，有些政策是違背市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)規(guī)律的，所以對(duì)這些政策進(jìn)行反思，我覺(jué)得也是使我們海外留學(xué)市場(chǎng)能夠回歸理性的一個(gè)比較重要的方面。
主持人：
應(yīng)該說(shuō)總體來(lái)看，我們現(xiàn)在還是存在一個(gè)比較亂的市場(chǎng)、現(xiàn)象，接下來(lái)我們就來(lái)連線一下新東方文學(xué)研究院院長(zhǎng)徐小平，來(lái)聽(tīng)一聽(tīng)他的一些看法。
徐院長(zhǎng)，您好。
徐小平(新東方文學(xué)研究院院長(zhǎng))：
你好。
主持人：
應(yīng)該說(shuō)現(xiàn)在留學(xué)市場(chǎng)問(wèn)題很多，比如說(shuō)現(xiàn)在有很多人都是覺(jué)得應(yīng)該到國(guó)外鍍鍍金，回來(lái)之后又有更好的就業(yè)的環(huán)境和條件等等，怎么來(lái)看待這樣一個(gè)情況？
徐小平：
留學(xué)市場(chǎng)上歷來(lái)是一個(gè)吸引人的東西，留學(xué)能夠改變個(gè)人的素質(zhì)，而并不能因?yàn)槟承┤藳](méi)有改變得了，而懷疑留學(xué)的價(jià)值。留學(xué)給中國(guó)社會(huì)、給個(gè)人素質(zhì)帶來(lái)的提升，150年來(lái)是得到了巨大的證明，所以說(shuō)留學(xué)的主流是偉大的，這也是它吸引無(wú)數(shù)學(xué)子競(jìng)相奮斗、追求的一個(gè)根本原因。
主持人：
徐院長(zhǎng)，我們今天所談?wù)摰氖前l(fā)生在法國(guó)土倫大學(xué)中國(guó)留學(xué)生買假文憑的現(xiàn)象，您怎么來(lái)看待這樣一個(gè)現(xiàn)象？根本原因在哪兒？
徐小平：
根本原因在于買假文憑的人不誠(chéng)實(shí)，而跟留學(xué)毫無(wú)關(guān)系，因?yàn)槭澜缟虾脰|西多了，總有人作假。所以我覺(jué)得這些朋友、這些學(xué)生不應(yīng)該作假，欺騙這種東西是會(huì)被揭露出來(lái)的。當(dāng)然不僅是在學(xué)歷問(wèn)題上有些人作假，我們這個(gè)社會(huì)上或者很多人在其他許多地方都作假，這是一個(gè)大問(wèn)題，這值得我們反思。
主持人：
通過(guò)這樣一個(gè)事件，您覺(jué)得對(duì)于那些想要到國(guó)外留學(xué)的學(xué)生，包括想要讓自己的孩子到國(guó)外留學(xué)的家長(zhǎng)，對(duì)他們會(huì)有什么樣的建議？
徐小平：
反正是任何領(lǐng)域出現(xiàn)一個(gè)虛假的東西，都并不意味著這件事不好，對(duì)大家來(lái)說(shuō)，留學(xué)首先要誠(chéng)實(shí)，我們出國(guó)學(xué)什么？學(xué)技術(shù)、學(xué)文化，是不是也要學(xué)一點(diǎn)誠(chéng)信，學(xué)一點(diǎn)對(duì)自身、對(duì)社會(huì)的一種責(zé)任，假如你的學(xué)歷都是騙來(lái)的，坦率說(shuō)有什么用呢？將來(lái)也不會(huì)有什么用處，只不過(guò)他們買文憑，也就是自己買一劑安慰劑而已，所以我是感到非常地遺憾，非常地憂傷，他們?yōu)榱诉@一紙文憑，結(jié)果反而前途也丟了。
主持人：
好，非常感謝徐院長(zhǎng)，謝謝。
剛才徐院長(zhǎng)在短短的連線當(dāng)中談得比較多的就是誠(chéng)信的問(wèn)題。我們現(xiàn)在也注意到，很多到國(guó)外留學(xué)的留學(xué)生出去是通過(guò)中介的機(jī)構(gòu)，而中介的機(jī)構(gòu)往往是以牟利而最終的目的，所以在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，可能會(huì)攙雜一些造假的行為，使出去的留學(xué)生本身資格就不夠，比如可能有些人法語(yǔ)都不懂，就到法國(guó)去讀書(shū)，怎么來(lái)看待目前這樣一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈給假文憑所帶來(lái)的現(xiàn)象？
王錫鋅：
剛才徐院長(zhǎng)講到誠(chéng)信這個(gè)問(wèn)題，當(dāng)然這是一個(gè)方面。當(dāng)然我們知道如果沒(méi)有誠(chéng)信，我想要欺詐，也不是在任何情況下都能夠?qū)崿F(xiàn)的，所以誠(chéng)信的問(wèn)題非常重要，但是我們?nèi)绻褑?wèn)題僅僅思考到誠(chéng)信這一步，而不去考慮制度上、機(jī)制上的控制，那就比較麻煩，所以你剛才講到的中介問(wèn)題我覺(jué)得是這個(gè)鏈條中比較重要的一個(gè)方面?，F(xiàn)在的中介，其實(shí)許多教育界的人士都評(píng)論，特別是出國(guó)留學(xué)市場(chǎng)的中介非?；靵y，亂在什么地方？第一，因?yàn)樾畔⒌牟粚?duì)稱，所以中介可以隨意地操縱信息，另外，對(duì)法律上怎么對(duì)欺詐、對(duì)這些問(wèn)題的界定我們現(xiàn)在無(wú)從去把握，所以助長(zhǎng)了他們鋌而走險(xiǎn)的這樣一種行為。
留法中國(guó)學(xué)生涉嫌買文憑引發(fā)關(guān)注，法國(guó)教育部門對(duì)土倫大學(xué)展開(kāi)行政調(diào)查，買文憑事件將會(huì)給中國(guó)學(xué)生留學(xué)法國(guó)帶來(lái)哪些影響？
交錢就能拿學(xué)位，考試通過(guò)率達(dá)百分之百。假的真文憑，真的假文憑，留學(xué)生海外留學(xué)呈現(xiàn)種種亂相。
留學(xué)的盲目、中介機(jī)構(gòu)的不規(guī)范操作，現(xiàn)狀之下，洋文憑的含金量究竟該怎樣才能鑒別？《新聞1+1》為您解析。
主持人(王躍軍)：
您好，歡迎收看今天的《新聞1+1》。
最近，有媒體報(bào)道中國(guó)在法國(guó)土倫大學(xué)的留學(xué)生花錢買文憑的事件，這一事件不僅在法國(guó)鬧得沸沸揚(yáng)揚(yáng)，而且在國(guó)內(nèi)也是備受關(guān)切。實(shí)際上我們也知道，在國(guó)內(nèi)某些人通過(guò)交易的手段獲得大學(xué)文憑是司空見(jiàn)慣的事，這一次又鬧到了國(guó)外，有人說(shuō)，這是我們?cè)趪?guó)外丟了臉，也有人說(shuō)，這也反映出了法國(guó)的某些教育機(jī)構(gòu)的某些人教育道德的淪喪。今天我們還是請(qǐng)到了北京大學(xué)法學(xué)院的王錫鋅教授和大家一起來(lái)探討。
王教授，怎么樣來(lái)看待這一次發(fā)生在法國(guó)土倫大學(xué)的中國(guó)留學(xué)生花錢買文憑的事件？
王錫鋅(特邀觀察員)：
我覺(jué)得不論是對(duì)于買的這些留學(xué)生，還是對(duì)于賣的土倫大學(xué)，其實(shí)這都是一個(gè)丑聞，它都涉及到欺詐，我們需要思考的就是，為什么我們一些留學(xué)生要不擇手段去買一紙洋文憑呢？
主持人：
接下來(lái)，我們就一起來(lái)看一看這個(gè)事件的來(lái)龍去脈。
(播放短片)
解說(shuō)：
早在六十多年前，《圍城》中的“方鴻漸”在照相館里拍了一張“克萊登大學(xué)”博士照后就榮歸故里，這個(gè)小說(shuō)中的情節(jié)從此成為了公眾心目中假文憑的代名詞，現(xiàn)在看來(lái)，這種對(duì)留學(xué)生通過(guò)快捷方式獲得文憑的描寫，仍有它豐富的諷刺意義。
法國(guó)土倫大學(xué)成立于1969年，位于法國(guó)南部土倫市，是法國(guó)的一所公立大學(xué)，但是，對(duì)于大多數(shù)國(guó)人來(lái)說(shuō)，對(duì)這所大學(xué)的了解還是因?yàn)樽罱粋鞯梅蟹袚P(yáng)揚(yáng)的數(shù)百中國(guó)留學(xué)生涉嫌購(gòu)買文憑案。
整個(gè)事件會(huì)被掀開(kāi)，主要源自于土倫大學(xué)一名教師的檢舉。中新社轉(zhuǎn)載法國(guó)媒體的報(bào)道稱，法國(guó)土倫大學(xué)企業(yè)管理學(xué)院的一名教師，向當(dāng)?shù)厮痉ú块T告發(fā)有數(shù)十名中國(guó)學(xué)生，以交錢為條件獲得了學(xué)士和碩士文憑，但其中一些學(xué)生的法語(yǔ)講得很糟糕，似乎不太可能通過(guò)考試。從這些信息當(dāng)中我們還無(wú)法判斷，被金錢收買的究竟是個(gè)人還是校方。但是，法國(guó)電視媒體的采訪畫面中，企業(yè)管理學(xué)院的院長(zhǎng)表示，就在今年年初，有一名中國(guó)學(xué)生企圖向他行賄10萬(wàn)歐元，換取60名同學(xué)的畢業(yè)。
檢舉事件發(fā)生后，法國(guó)高等教育和研究部長(zhǎng)已于本月15號(hào)，要求對(duì)法國(guó)土倫大學(xué)可能涉嫌出售文憑給中國(guó)留學(xué)生案展開(kāi)行政調(diào)查，目標(biāo)是查明該大學(xué)頒發(fā)給外國(guó)留學(xué)生文憑的條件，預(yù)定下周將交出初步調(diào)查報(bào)告。在司法方面，法國(guó)土倫的檢察官上周已對(duì)這起涉嫌買賣文憑案展開(kāi)預(yù)備性調(diào)查。有報(bào)道稱，檢察官?gòu)脑摴芾韺W(xué)院提取了近四年來(lái)所有中國(guó)留學(xué)生的考試答案，土倫的司法警察也已到該大學(xué)進(jìn)行了相關(guān)搜查。
隨著事件的發(fā)展，法國(guó)電視及平面媒體也大量的跟進(jìn)報(bào)道了這一事件。4月16號(hào)的《法國(guó)世界報(bào)按》稱，類似文憑買賣現(xiàn)象其實(shí)早在四年前就出現(xiàn)了，第一起事件發(fā)生在2004到2005學(xué)年度，當(dāng)時(shí)一名難以通過(guò)考試的中國(guó)學(xué)生設(shè)法買通學(xué)院的人士，獲得了一張寶貴的文憑。自此，他就想到可以從那些和他一樣想要獲得文憑的人身上獲益，每張假文憑要價(jià)2700歐元。2700歐元約合人民幣25000塊錢，用這樣的價(jià)錢購(gòu)買一張土倫大學(xué)的留學(xué)證書(shū)，對(duì)于很多出國(guó)留學(xué)的中國(guó)學(xué)生來(lái)說(shuō)，也許并不是一個(gè)太貴的價(jià)格。
根據(jù)法國(guó)高等教育和研究部的統(tǒng)計(jì)，2007年留法的中國(guó)學(xué)生已經(jīng)超過(guò)了2.2萬(wàn)人，成為法國(guó)第三大外國(guó)留學(xué)生群體，而這個(gè)群體在1999年還不足2000人。當(dāng)中國(guó)學(xué)生購(gòu)買文憑事件被曝光后，土倫當(dāng)?shù)氐膶W(xué)者聯(lián)合會(huì)分會(huì)也在第一時(shí)間發(fā)表了聲明，表示在土倫留學(xué)的中國(guó)留學(xué)生形象受到了報(bào)道的影響，并希望媒體不要在調(diào)查結(jié)果出爐前，就對(duì)涉案留學(xué)生未審先判。
如今，面對(duì)這一事件造成的惡劣影響究竟會(huì)到什么程度，現(xiàn)在我們還不得而知，但也許至少如《歐洲日?qǐng)?bào)》最近報(bào)道的那樣，此事件無(wú)疑會(huì)影響往后中國(guó)學(xué)生入法國(guó)學(xué)校的申請(qǐng)，連辦理赴法學(xué)生簽證都會(huì)更加復(fù)雜。當(dāng)出國(guó)留學(xué)遭遇買文憑的丑聞，留給我們思考的問(wèn)題似乎還遠(yuǎn)不止這么簡(jiǎn)單。
假的真文憑，真的假文憑
主持人：
中國(guó)留學(xué)生在法國(guó)土倫大學(xué)買文憑這一事件最新的情況如何呢？接下來(lái)我們來(lái)連線中央電視臺(tái)駐法國(guó)巴黎的記者王波濤。
王波濤，你好。
王波濤(中央電視臺(tái)駐法國(guó)巴黎記者)：
主持人，你好。
主持人：
王波濤，據(jù)你了解的情況來(lái)看，目前這個(gè)事件進(jìn)展的最新情況如何？
王波濤：
好的，的確，土倫大學(xué)買文憑一事應(yīng)該說(shuō)在法國(guó)還是引起了很大的關(guān)注，但是由于這個(gè)事件到目前為止，整個(gè)事態(tài)應(yīng)該說(shuō)不是特別地明朗，所以很難下一個(gè)定論。剛才在片中我們也看到，目前兩項(xiàng)調(diào)查已經(jīng)展開(kāi)，一項(xiàng)是法國(guó)的高等教育部長(zhǎng)和研究部長(zhǎng)瓦萊麗?佩克雷斯女士下令，在學(xué)校內(nèi)部進(jìn)行一個(gè)行政調(diào)查，這個(gè)調(diào)查主要是要檢查土倫大學(xué)在給外國(guó)學(xué)生頒發(fā)文憑的程序。根據(jù)高教部的透露，由于案情非常復(fù)雜，估計(jì)這個(gè)調(diào)查需要十多天之后才能夠出結(jié)果。
另外一項(xiàng)調(diào)查就是司法調(diào)查，土倫的警方也已經(jīng)介入，他們已經(jīng)去學(xué)校進(jìn)行了搜查，將中國(guó)學(xué)生最近四年的成績(jī)調(diào)出來(lái)，一一地進(jìn)行仔細(xì)的檢查。據(jù)法國(guó)媒體報(bào)道，警方在離開(kāi)學(xué)校的時(shí)候帶走了十幾箱中國(guó)學(xué)生的考試卷。土倫警方還有檢察官也表示，由于案情復(fù)雜，所以要想知道事情的真相，還需要等一段時(shí)間，需要一定的耐心。另外，在這個(gè)事件曝出以后，當(dāng)事人就是土倫企業(yè)管理學(xué)院也立馬做出回應(yīng)，發(fā)表一則聲明，說(shuō)法國(guó)《世界報(bào)》的某些報(bào)道不實(shí)。尤其是關(guān)于中國(guó)學(xué)生在學(xué)校的考試通過(guò)率要高于法國(guó)學(xué)生這一說(shuō)，他們?yōu)榇颂貏e發(fā)表聲明，將最近三年來(lái)的中國(guó)學(xué)生和法國(guó)學(xué)生的考試通過(guò)率進(jìn)行對(duì)比，證明法國(guó)《世界報(bào)》“中國(guó)學(xué)生的考試通過(guò)率百分之百”的報(bào)道不實(shí)。
另外，中國(guó)駐法國(guó)使館的教育處也發(fā)表聲明，表示會(huì)密切跟進(jìn)這個(gè)事件的進(jìn)展，如果真的調(diào)查確有其事，會(huì)公布相關(guān)學(xué)校的名單，以提醒國(guó)內(nèi)預(yù)備留法的學(xué)生不要上當(dāng)受騙。主持人。
主持人：
好，非常感謝波濤帶回來(lái)的報(bào)道。
王教授，應(yīng)該說(shuō)從我們剛才這個(gè)片子當(dāng)中也看到，始作俑者，從文學(xué)作品的角度來(lái)講，錢鐘書(shū)先生的《圍城》當(dāng)中的“方鴻漸”，當(dāng)然那是“克萊登大學(xué)”，這個(gè)大學(xué)是子虛烏有的。但是回過(guò)頭來(lái)看我們現(xiàn)在所發(fā)生的事件，法國(guó)的土倫大學(xué)是法國(guó)的一所公立學(xué)校，學(xué)校是真的，文憑也是真的，只不過(guò)它是通過(guò)了一種交易、買賣的手段獲取的，這兩者之間真真假假怎么進(jìn)行一個(gè)比較？
王錫鋅：
我想我們可以把前面那一種形象地稱為真的假文憑，它的確是假的，比如“克萊登大學(xué)”根本是不存在的，其實(shí)今天在歐美還有很多類似于“克萊登大學(xué)”這樣的根本不存在的機(jī)構(gòu)，完全一些是商業(yè)化操作的機(jī)構(gòu)，它主要的獲利方式就是出售假的文憑。土倫大學(xué)這次事件我們看到，大學(xué)是真的，而且我告訴你，它是在中國(guó)教育部認(rèn)可的法國(guó)公立大學(xué)的名單上，也就是說(shuō)我們認(rèn)可它的。大學(xué)沒(méi)有問(wèn)題，但是文憑也沒(méi)有問(wèn)題，可是獲取文憑的方式是假的，所以它與“克萊登大學(xué)”這種真的假文憑是有所區(qū)別的，這種界別其實(shí)我們?cè)谀壳皝?lái)看，認(rèn)證的方式主要是從三個(gè)標(biāo)準(zhǔn)來(lái)把握的：
一個(gè)就是機(jī)構(gòu)的合法性，頒發(fā)學(xué)位的機(jī)構(gòu)是不是合法的，所謂是不是合法，其實(shí)就是在中國(guó)教育部認(rèn)可的名單上到底能不能找到。當(dāng)然我們現(xiàn)在也不是說(shuō)只是教育部認(rèn)可的，才能夠被認(rèn)定為合法。
第二個(gè)認(rèn)證就是真實(shí)性。真實(shí)性的認(rèn)證應(yīng)該說(shuō)有一些情況比較好做，比如說(shuō)完全造假，在街邊或者在作坊、工廠里面買一些假的，這個(gè)可能比較好認(rèn)證。但是像土倫，如果這個(gè)事件屬實(shí)，是雙方買賣的行為，一般來(lái)說(shuō)是比較難判斷的。
主持人：
我想咱們?cè)谶@個(gè)事件當(dāng)中可以分成幾個(gè)方面，比如說(shuō)買文憑的、賣文憑的，包括相應(yīng)的監(jiān)管方面。我們先說(shuō)買文憑的，從片子當(dāng)中也看到了，在2004年法國(guó)就出現(xiàn)過(guò)這種情況，而且我們看到很多報(bào)道，在美國(guó)、在英國(guó)，甚至在俄羅斯都有一些中國(guó)留學(xué)生買文憑，現(xiàn)在這些人可能已經(jīng)回到國(guó)內(nèi)，或者在其他地方已經(jīng)就業(yè)了，我們?cè)趺磥?lái)甄別這種真和假？
王錫鋅：
如果像留學(xué)生和有合法資質(zhì)的這些大學(xué)這種內(nèi)部勾結(jié)的買賣，我剛才說(shuō)了，最主要的一點(diǎn)是，出售文憑的大學(xué)有非常大的問(wèn)題，而這種問(wèn)題一旦流入市場(chǎng)化的話，真正進(jìn)行甄別，從目前情況來(lái)看應(yīng)該是比較困難的，因?yàn)槲覄偛耪f(shuō)它是一個(gè)假的真文憑，實(shí)際上在最終的文憑表現(xiàn)形式上說(shuō)，它符合合法性，而真實(shí)性的判斷需要很多的信息來(lái)證明。
主持人：
就是在這個(gè)事件當(dāng)中我們看到，應(yīng)該說(shuō)買文憑的人是不道德的，甚至在某些方面是違法的，賣文憑的土倫大學(xué)有著什么樣的一種責(zé)任？
王錫鋅：
當(dāng)然我們還不知道這里面的具體事實(shí)和情節(jié)，有可能是某些個(gè)別的人員，有可能是學(xué)校甚至整個(gè)流程出了問(wèn)題，但不論是哪種情況，都表明這個(gè)大學(xué)學(xué)位頒發(fā)的程序和標(biāo)準(zhǔn)出了問(wèn)題，這將嚴(yán)重影響大學(xué)的聲譽(yù)。而對(duì)于買文憑的這一方來(lái)說(shuō)，問(wèn)題可能更加嚴(yán)重，因?yàn)橘I文憑的行為本質(zhì)上是一種欺詐和不公平競(jìng)爭(zhēng)，對(duì)于其他的獲取真的文憑的人來(lái)說(shuō)，它是一種不公平競(jìng)爭(zhēng)，因?yàn)檫M(jìn)入就業(yè)市場(chǎng)，大家是要競(jìng)爭(zhēng)的。另外對(duì)于獲取文憑，用這種文憑作為未來(lái)牟利的方式，從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，它是一種比較典型的欺詐行為。因此，不僅僅是一個(gè)不道德行為，其實(shí)也是一種違法的行為。
主持人：
應(yīng)該說(shuō)無(wú)論從買和賣的雙方來(lái)講，都是有欺詐行為，是一種不誠(chéng)信的行為，從聲譽(yù)上會(huì)給他們帶來(lái)影響。反過(guò)來(lái)再說(shuō)監(jiān)管方，或者有沒(méi)有第三方，包括我們目前的教育部門，類似這樣的情況采取什么樣的方法進(jìn)行甄別，進(jìn)行監(jiān)管？
王錫鋅：
對(duì)，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在留學(xué)這一塊整個(gè)市場(chǎng)開(kāi)放了，很多的學(xué)生都把繼續(xù)學(xué)習(xí)的眼光投向了海外的教育市場(chǎng)，所以我們的教育行政管理部門在這一塊的確面臨著一個(gè)新的情況，我覺(jué)得我們能夠?qū)τ诹魧W(xué)生、留學(xué)人員來(lái)說(shuō)能夠提供、而且也應(yīng)當(dāng)提供的服務(wù)，至少包括：第一，我們要強(qiáng)化所謂教育部認(rèn)可的國(guó)外大學(xué)的名單，也就是在你認(rèn)可的名單上面，比如說(shuō)像法國(guó)，我查了一下中國(guó)教育在線的網(wǎng)站，法國(guó)獲得教育部認(rèn)可的大學(xué)就有164所，這個(gè)名單可能還會(huì)不斷的變化，但是我們需要根據(jù)大學(xué)的誠(chéng)信度和它的聲譽(yù)及時(shí)地進(jìn)行調(diào)整，比如說(shuō)將買賣文憑的這些大學(xué)列入警告名單，提醒我們的留學(xué)生以后要注意，因此在名單的調(diào)整上要做一種動(dòng)態(tài)的監(jiān)管。
第二，我覺(jué)得我們的文憑認(rèn)證的制度和體系必須要及時(shí)地跟進(jìn)，因?yàn)楝F(xiàn)在文憑論證面臨一個(gè)很大的信息不對(duì)稱的問(wèn)題，所以使很多買了不論是真的假文憑還是假的真文憑的人，他都以為有空子可鉆。
主持人：
應(yīng)該說(shuō)隨著社會(huì)包括經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。目前留學(xué)的現(xiàn)象非常地多，但是在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，問(wèn)題也越來(lái)越多地顯現(xiàn)出來(lái)了，接下來(lái)我們來(lái)一起了解一下。
(播放短片)
解說(shuō)：
來(lái)自教育部的統(tǒng)計(jì)，隨著我國(guó)留學(xué)生數(shù)量的增多，與此相對(duì)應(yīng)的假洋文憑也在逐年增多。
車偉明(教育部留學(xué)服務(wù)中心國(guó)際合作處處長(zhǎng))：
在90年代初的時(shí)候，當(dāng)時(shí)出現(xiàn)假文憑還是個(gè)別案例，2000年以后，我們發(fā)現(xiàn)假洋文憑的案例越來(lái)越多，而且分布在各個(gè)國(guó)家。
解說(shuō)：
而據(jù)專家介紹，假文憑主要包括兩種，簡(jiǎn)而言之可以概括為真的假文憑和假的真文憑兩類，具體來(lái)說(shuō)，真的假文憑指的是國(guó)外院校頒發(fā)的不被本國(guó)或中國(guó)所認(rèn)可的文憑。以美國(guó)為例，美國(guó)是世界上大學(xué)擁有量最多的國(guó)家，各所大學(xué)加起來(lái)有一萬(wàn)所之多，這其中既有全球最好的一流大學(xué)，也有所謂的“克萊登大學(xué)”，而之所以呈現(xiàn)這樣的狀況，和美國(guó)的教育體制有很大關(guān)系。美國(guó)法律允許各類成人培訓(xùn)教育作為主流教育的補(bǔ)充，以大學(xué)的資格或稱謂存在，因此在美國(guó)創(chuàng)建一所大學(xué)相當(dāng)容易，美國(guó)許多州的教育法都規(guī)定，學(xué)會(huì)、機(jī)構(gòu)、個(gè)人、公司或組織都可以成立大學(xué)，并頒授學(xué)位。由于在美國(guó)創(chuàng)辦大學(xué)的門檻很低，許多形形色色的“克萊登大學(xué)”也就應(yīng)運(yùn)而生了，不過(guò)，為了確保教育質(zhì)量，美國(guó)專門建立了高等院校認(rèn)證體系，由私營(yíng)的認(rèn)證機(jī)構(gòu)對(duì)大專院?；蚺嘤?xùn)項(xiàng)目進(jìn)行認(rèn)證。美國(guó)教育部還開(kāi)通了正式官方建立網(wǎng)站，通過(guò)網(wǎng)站列出所有經(jīng)正規(guī)途徑鑒定的學(xué)院、大學(xué)和職業(yè)學(xué)校等教育機(jī)構(gòu)，但是仍然會(huì)有一些大學(xué)編造出根本不存在的認(rèn)證機(jī)構(gòu)，宣稱獲得了某認(rèn)證機(jī)構(gòu)的認(rèn)證來(lái)騙人。因此，拿到這樣的不被美國(guó)認(rèn)證機(jī)構(gòu)承認(rèn)的學(xué)位，雖然學(xué)位是真的，但用起來(lái)可能就不那么好使了。
另外一種假文憑則是指赤裸裸的偽造。
2007年7月4日《新聞30分》：
據(jù)了解，現(xiàn)在在留學(xué)生較集中的國(guó)家都有用各國(guó)文字招攬制造假文憑生意的廣告，這就是國(guó)外一家報(bào)刊用中文刊登的制造假文憑生意的廣告，廣告稱，可協(xié)助學(xué)生獲得多國(guó)高校畢業(yè)證書(shū)，并提供全套服務(wù)，從學(xué)位證書(shū)到成績(jī)單，從回國(guó)人員證明到學(xué)歷學(xué)位證明，從鋼印到簽字筆體應(yīng)有盡有。
解說(shuō)：
值得一提的是，目前國(guó)內(nèi)的出國(guó)留學(xué)熱仍在繼續(xù)升溫。教育部的消息顯示，2008年全國(guó)出國(guó)留學(xué)人數(shù)達(dá)到17萬(wàn)之多，創(chuàng)歷史新高。在不久前舉辦的國(guó)際教育中國(guó)巡展上，前來(lái)咨詢的學(xué)生和家長(zhǎng)絡(luò)繹不絕，留學(xué)中介業(yè)務(wù)增長(zhǎng)不少，而我們由衷希望，形形色色的假文憑事件能讓我們的學(xué)生和家長(zhǎng)多一些理性。
反思?xì)w國(guó)留學(xué)人員的優(yōu)惠政策
主持人：
從剛才這個(gè)片子當(dāng)中可以看到，現(xiàn)在的留學(xué)問(wèn)題給人的感覺(jué)比較亂。我們從這個(gè)事件當(dāng)中來(lái)看，很多人花錢買文憑就是為了獲得這個(gè)文憑，而獲得這個(gè)文憑就是為了出國(guó)留學(xué)的目的能夠得到承認(rèn)，目前為什么有這么多的人要涌向海外進(jìn)行留學(xué)，他的動(dòng)機(jī)是什么？這些都是哪些人組成的？
王錫鋅：
應(yīng)該說(shuō)出國(guó)留學(xué)是我們國(guó)家改革開(kāi)放以來(lái)一個(gè)非常重要的政策，而且這么多年來(lái)，對(duì)國(guó)家人才引進(jìn)、人才培養(yǎng)以及留學(xué)回國(guó)人員對(duì)國(guó)家經(jīng)濟(jì)文化的發(fā)展做出了非常重要的貢獻(xiàn)。但是我們看到，從1978年以來(lái)，其實(shí)我們的留學(xué)潮應(yīng)該說(shuō)有幾種不同的情況，早期主要是以國(guó)家計(jì)劃公派為主，我們可以姑且稱作那是一個(gè)少而精的時(shí)代，但是隨著高等教育越來(lái)越市場(chǎng)化，這個(gè)大門打開(kāi)了，大家自由流動(dòng)的空間越來(lái)越多。
留學(xué)的基本動(dòng)機(jī)和目的根據(jù)有些教育專家的分析，主要是兩類，第一類就是可能有些學(xué)生、有些人員對(duì)國(guó)內(nèi)的教育體制、教育方式，以及教育和科研的水平感覺(jué)到有些欠缺，換句話說(shuō)，國(guó)內(nèi)和國(guó)外在教育的體制、方式、水平等等方面有差距，而國(guó)外有比較的優(yōu)勢(shì)，所以我到那里去是要學(xué)別人優(yōu)秀的、先進(jìn)的，可以比較，這一類應(yīng)該說(shuō)是主體。
但第二類也有一些是在國(guó)內(nèi)，基本上沒(méi)有足夠的競(jìng)爭(zhēng)能力獲取好的進(jìn)入大學(xué)，特別是大學(xué)的入場(chǎng)券，因此轉(zhuǎn)而繞道到國(guó)外，而國(guó)外也瞄準(zhǔn)了我們國(guó)內(nèi)存在這樣一個(gè)迅速崛起的市場(chǎng)，所以它也來(lái)回應(yīng)這種需求。所以從動(dòng)機(jī)上來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得存在這兩類，前一類我們可以把它叫做取長(zhǎng)，留學(xué)是取別人之長(zhǎng)，而后一類說(shuō)得難聽(tīng)一點(diǎn)，就是避自己的短，因?yàn)閲?guó)內(nèi)我競(jìng)爭(zhēng)能力可能不夠，所以出國(guó)留學(xué)本身成了一種快捷方式。
主持人：
您剛才提到，一個(gè)是揚(yáng)長(zhǎng)，一個(gè)是避自己的短，實(shí)際上避短的目的是為了將來(lái)有一個(gè)更好的前程。我們也看到，幾年前所謂的海歸有非常好的就業(yè)環(huán)境和市場(chǎng)，在一些單位，包括住房、包括孩子入學(xué)等很多方面有一些優(yōu)惠的政策，我們是不是在這些方面有一種政策上的誤導(dǎo)，導(dǎo)致了很多人覺(jué)得要到國(guó)外去鍍一下金？
王錫鋅：
政策上的一些優(yōu)惠在早期的確有它的必要性，因?yàn)楫?dāng)時(shí)我們海外人才特別是海外高層次的人才是比較稀缺的，國(guó)家的發(fā)展非常需要這些人才，這也是我們改革開(kāi)放一個(gè)很重要的方面。但是這些政策，比如我們看到有戶口方面的、就業(yè)方面的、子女入學(xué)方面的、醫(yī)療方面的，還有一些稅收和投資優(yōu)惠方面的，今天看來(lái)，這些優(yōu)惠政策可能有些已經(jīng)過(guò)時(shí)了，我們需要反思，比較持續(xù)這樣的政策會(huì)不會(huì)對(duì)國(guó)內(nèi)同樣的人員，可能也具有真才實(shí)學(xué)的人員形成一種不公平的競(jìng)爭(zhēng)。
第二個(gè)方面我們也注意到，其實(shí)我們有些政策也是口惠而實(shí)不至，有些政策是違背市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)規(guī)律的，所以對(duì)這些政策進(jìn)行反思，我覺(jué)得也是使我們海外留學(xué)市場(chǎng)能夠回歸理性的一個(gè)比較重要的方面。
主持人：
應(yīng)該說(shuō)總體來(lái)看，我們現(xiàn)在還是存在一個(gè)比較亂的市場(chǎng)、現(xiàn)象，接下來(lái)我們就來(lái)連線一下新東方文學(xué)研究院院長(zhǎng)徐小平，來(lái)聽(tīng)一聽(tīng)他的一些看法。
徐院長(zhǎng)，您好。
徐小平(新東方文學(xué)研究院院長(zhǎng))：
你好。
主持人：
應(yīng)該說(shuō)現(xiàn)在留學(xué)市場(chǎng)問(wèn)題很多，比如說(shuō)現(xiàn)在有很多人都是覺(jué)得應(yīng)該到國(guó)外鍍鍍金，回來(lái)之后又有更好的就業(yè)的環(huán)境和條件等等，怎么來(lái)看待這樣一個(gè)情況？
徐小平：
留學(xué)市場(chǎng)上歷來(lái)是一個(gè)吸引人的東西，留學(xué)能夠改變個(gè)人的素質(zhì)，而并不能因?yàn)槟承┤藳](méi)有改變得了，而懷疑留學(xué)的價(jià)值。留學(xué)給中國(guó)社會(huì)、給個(gè)人素質(zhì)帶來(lái)的提升，150年來(lái)是得到了巨大的證明，所以說(shuō)留學(xué)的主流是偉大的，這也是它吸引無(wú)數(shù)學(xué)子競(jìng)相奮斗、追求的一個(gè)根本原因。
主持人：
徐院長(zhǎng)，我們今天所談?wù)摰氖前l(fā)生在法國(guó)土倫大學(xué)中國(guó)留學(xué)生買假文憑的現(xiàn)象，您怎么來(lái)看待這樣一個(gè)現(xiàn)象？根本原因在哪兒？
徐小平：
根本原因在于買假文憑的人不誠(chéng)實(shí)，而跟留學(xué)毫無(wú)關(guān)系，因?yàn)槭澜缟虾脰|西多了，總有人作假。所以我覺(jué)得這些朋友、這些學(xué)生不應(yīng)該作假，欺騙這種東西是會(huì)被揭露出來(lái)的。當(dāng)然不僅是在學(xué)歷問(wèn)題上有些人作假，我們這個(gè)社會(huì)上或者很多人在其他許多地方都作假，這是一個(gè)大問(wèn)題，這值得我們反思。
主持人：
通過(guò)這樣一個(gè)事件，您覺(jué)得對(duì)于那些想要到國(guó)外留學(xué)的學(xué)生，包括想要讓自己的孩子到國(guó)外留學(xué)的家長(zhǎng)，對(duì)他們會(huì)有什么樣的建議？
徐小平：
反正是任何領(lǐng)域出現(xiàn)一個(gè)虛假的東西，都并不意味著這件事不好，對(duì)大家來(lái)說(shuō)，留學(xué)首先要誠(chéng)實(shí)，我們出國(guó)學(xué)什么？學(xué)技術(shù)、學(xué)文化，是不是也要學(xué)一點(diǎn)誠(chéng)信，學(xué)一點(diǎn)對(duì)自身、對(duì)社會(huì)的一種責(zé)任，假如你的學(xué)歷都是騙來(lái)的，坦率說(shuō)有什么用呢？將來(lái)也不會(huì)有什么用處，只不過(guò)他們買文憑，也就是自己買一劑安慰劑而已，所以我是感到非常地遺憾，非常地憂傷，他們?yōu)榱诉@一紙文憑，結(jié)果反而前途也丟了。
主持人：
好，非常感謝徐院長(zhǎng)，謝謝。
剛才徐院長(zhǎng)在短短的連線當(dāng)中談得比較多的就是誠(chéng)信的問(wèn)題。我們現(xiàn)在也注意到，很多到國(guó)外留學(xué)的留學(xué)生出去是通過(guò)中介的機(jī)構(gòu)，而中介的機(jī)構(gòu)往往是以牟利而最終的目的，所以在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，可能會(huì)攙雜一些造假的行為，使出去的留學(xué)生本身資格就不夠，比如可能有些人法語(yǔ)都不懂，就到法國(guó)去讀書(shū)，怎么來(lái)看待目前這樣一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈給假文憑所帶來(lái)的現(xiàn)象？
王錫鋅：
剛才徐院長(zhǎng)講到誠(chéng)信這個(gè)問(wèn)題，當(dāng)然這是一個(gè)方面。當(dāng)然我們知道如果沒(méi)有誠(chéng)信，我想要欺詐，也不是在任何情況下都能夠?qū)崿F(xiàn)的，所以誠(chéng)信的問(wèn)題非常重要，但是我們?nèi)绻褑?wèn)題僅僅思考到誠(chéng)信這一步，而不去考慮制度上、機(jī)制上的控制，那就比較麻煩，所以你剛才講到的中介問(wèn)題我覺(jué)得是這個(gè)鏈條中比較重要的一個(gè)方面?，F(xiàn)在的中介，其實(shí)許多教育界的人士都評(píng)論，特別是出國(guó)留學(xué)市場(chǎng)的中介非?；靵y，亂在什么地方？第一，因?yàn)樾畔⒌牟粚?duì)稱，所以中介可以隨意地操縱信息，另外，對(duì)法律上怎么對(duì)欺詐、對(duì)這些問(wèn)題的界定我們現(xiàn)在無(wú)從去把握，所以助長(zhǎng)了他們鋌而走險(xiǎn)的這樣一種行為。